La vrai métagame T2.
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La vrai métagame T2.
Bon on a eu un Pro Tour avec un moitié de T2 mais les gros problèmes sont que:
1. On a eu "que" 8 rondes de standard
2. Les résultats de T2 ont été plus ou moins faussés en fonction des résultats des drafts. (trop compliqué à expliquer en détail mais si vous voulez des détails regarder les articles d'Adrian Sullivan sur ScG. En gros un gars qui fait 4-0 1-2 et qui se retrouve D2 contre un gars qui a fait 2-2 3-0 alors qu'il n'aura pas du le rencontrer en pure T2. Ou encore un gars qui test à mort le T2 mais qui est une daube de draft et qui fait pas D2, ou encore un pro qui loupe son draft, etc...)
Et comme on a toujours pas eu de GP, on a pas de vrais résultats clair.
Mais on a le tournoi 5k$ de ScG. 432 players avec 9 rondes. Un mini GP quoi. De là on peut dégagé des vrais stats.
Et on est chanceux quelqu'un l'a fait pour nous, ce chèr Adrian Sullivan de ScG. Il a collecté toutes les decklists et les a classé et regardé les résultats, etc...
Bon voici les infos qu'on en tire.
Top 8/top16 (avec le 17th)
Donc ce sont ceux qui ont fait 8-1 ou mieux:
5color contrôle: 2 - 0
BW tokens: 2 - 0
R/W kithkin: 1 - 3
Faeries: 1 - 1
Boat brew: 1 - 0
GW/overrun: 1 - 0
U/W lark: 0 - 1
Planeswalker contrôle: 0 - 1
Doran aggro: 0 - 1
G/W aggro: 0 - 1
Les listes sont ICI
Voici la métagame en entier:
Five-Color Control: 65
Faeries: 46
Boat Brew: 36
Blightning/Red Burn: 34
Tokens: 33
Dark Bant: 26
Vengeant White Weenie: 26
EsperLark: 18
Bant Aggro-Control: 17
Green/White: 14
Mono-White Weenie: 13
Planeswalker Control: 10
Jund Ramp: 8
Elf Beatdown: 7
Swans: 7
Blue/White Control: 6
Elves!!!: 6
Merfolk: 6
Tezzerator-Control: 3
Stoken-Tokens: 3
Doran: 3
Zoo: 3
Quillspike-Combo: 3
Turbo-Fog: 3
Other: 36
Bon, vous me direz, c'est bien beau tout ces chiffres, mais nous ce qu'on veut savoir c'est quel est le meilleur deck!!
Allons-y!
On élimine d'abord les "randoms" listes où ils n'y a même pas eu un seul top 64 (aka 7-2):
On arrive à cette métagame:
Ca fait donc 357 personnes jouant des decks qui sont représentés dans le top 64.
Ca donne une idée de ce sur quoi on peut tomber dans les hautes tables. Il y a énormément d'archetype. C'est autre choses que par exemple l'année passé ou 95% de la méta était: QnT, lark, monoR, fae, elf, combo(swan ou storm).
Voici maintenant un petit tableau avec plein d'info:

!!!! note: Le top 16 compte 17 players, le 17iem est un merfolk. Le 5 color controle qui est Top16 est en fait un PW contrôle Du coup l'archtype PW passe à 20% !!!!
Bon déjà gros truc, il y a pas de swan! (pourtant apparement joué par de bons joueurs)
On peut déduire assez facilement que, comme on le savait déjà, le meilleur deck est kithkin W/R,(@nicotruc, W/R, et pas un seul WW
) et le deck le plus constant est boat brew.
Un archetype sous-estimé qui montre bien qu'il est fort: EsperLark qui est suit boat brew et kithkin W/R.
Résultat impréssionant: Five-color a 5 joueurs sur 64 dans le top64. Cela peut être dû à plusieurs choses: Soit des listes sous-optimisées, soit de la hate en réaction à la win de nassif, soit des mauvais joueurs qui se sont dit "ho c'est le meilleurs deck". Mais même en se disant ça, le résultat reste impressionant!!
On peut en tous cas en conclure que le "ho je vais prendre 5color parce qu'il est fort" sans avoir testé, ce n'est pas la chose à faire.
Résultat attendu: 3 blightning sur 34 font top 64 et 0 dans le top 16. On savait déjà que blightning est le plus mauvais des decks joués, et ceci le confirme encore. On se demande pourquoi des gens continue de le jouer...
(marc? )
Concernant les decks avec moins de 10 ou moins représentants, on ne peut pas vraiment conclure. Pas assez de joueurs pour que cela soit représentatif, et on peut très bien avoir des bons joueurs qui jouent le deck et qui explique le résultat. (comme pour doran, 1 d'eux est P.Chapin qui fait top16)
Petite info à propos de boat brew, si on prend la liste de Brian Kowal de kyoto (aka 0 ajani), 100% on fait Top 64, 4 sur 4!!!
1. On a eu "que" 8 rondes de standard
2. Les résultats de T2 ont été plus ou moins faussés en fonction des résultats des drafts. (trop compliqué à expliquer en détail mais si vous voulez des détails regarder les articles d'Adrian Sullivan sur ScG. En gros un gars qui fait 4-0 1-2 et qui se retrouve D2 contre un gars qui a fait 2-2 3-0 alors qu'il n'aura pas du le rencontrer en pure T2. Ou encore un gars qui test à mort le T2 mais qui est une daube de draft et qui fait pas D2, ou encore un pro qui loupe son draft, etc...)
Et comme on a toujours pas eu de GP, on a pas de vrais résultats clair.
Mais on a le tournoi 5k$ de ScG. 432 players avec 9 rondes. Un mini GP quoi. De là on peut dégagé des vrais stats.
Et on est chanceux quelqu'un l'a fait pour nous, ce chèr Adrian Sullivan de ScG. Il a collecté toutes les decklists et les a classé et regardé les résultats, etc...
Bon voici les infos qu'on en tire.
Top 8/top16 (avec le 17th)
Donc ce sont ceux qui ont fait 8-1 ou mieux:
5color contrôle: 2 - 0
BW tokens: 2 - 0
R/W kithkin: 1 - 3
Faeries: 1 - 1
Boat brew: 1 - 0
GW/overrun: 1 - 0
U/W lark: 0 - 1
Planeswalker contrôle: 0 - 1
Doran aggro: 0 - 1
G/W aggro: 0 - 1
Les listes sont ICI
Voici la métagame en entier:
Five-Color Control: 65
Faeries: 46
Boat Brew: 36
Blightning/Red Burn: 34
Tokens: 33
Dark Bant: 26
Vengeant White Weenie: 26
EsperLark: 18
Bant Aggro-Control: 17
Green/White: 14
Mono-White Weenie: 13
Planeswalker Control: 10
Jund Ramp: 8
Elf Beatdown: 7
Swans: 7
Blue/White Control: 6
Elves!!!: 6
Merfolk: 6
Tezzerator-Control: 3
Stoken-Tokens: 3
Doran: 3
Zoo: 3
Quillspike-Combo: 3
Turbo-Fog: 3
Other: 36
Bon, vous me direz, c'est bien beau tout ces chiffres, mais nous ce qu'on veut savoir c'est quel est le meilleur deck!!
Allons-y!
On élimine d'abord les "randoms" listes où ils n'y a même pas eu un seul top 64 (aka 7-2):
On arrive à cette métagame:
5-Color Control: 65
Faeries: 46
Boat Brew: 36
Blightning/Red Burn: 34
Tokens: 33
Dark Bant: 26
Vengeant White Weenie: 26
Esper Lark: 18
Bant: 17
Green/White: 14
Planeswalker Control: 10
Jund Ramp: 8
Elves Beatdown: 7
Merfolk: 6
Stoken Tokens: 3
Doran: 3
Zoo: 3
Bloom Tender Control: 2 (out of the “Other” category)
Ca fait donc 357 personnes jouant des decks qui sont représentés dans le top 64.
Ca donne une idée de ce sur quoi on peut tomber dans les hautes tables. Il y a énormément d'archetype. C'est autre choses que par exemple l'année passé ou 95% de la méta était: QnT, lark, monoR, fae, elf, combo(swan ou storm).
Voici maintenant un petit tableau avec plein d'info:

!!!! note: Le top 16 compte 17 players, le 17iem est un merfolk. Le 5 color controle qui est Top16 est en fait un PW contrôle Du coup l'archtype PW passe à 20% !!!!
Bon déjà gros truc, il y a pas de swan! (pourtant apparement joué par de bons joueurs)
On peut déduire assez facilement que, comme on le savait déjà, le meilleur deck est kithkin W/R,(@nicotruc, W/R, et pas un seul WW
Un archetype sous-estimé qui montre bien qu'il est fort: EsperLark qui est suit boat brew et kithkin W/R.
Résultat impréssionant: Five-color a 5 joueurs sur 64 dans le top64. Cela peut être dû à plusieurs choses: Soit des listes sous-optimisées, soit de la hate en réaction à la win de nassif, soit des mauvais joueurs qui se sont dit "ho c'est le meilleurs deck". Mais même en se disant ça, le résultat reste impressionant!!
On peut en tous cas en conclure que le "ho je vais prendre 5color parce qu'il est fort" sans avoir testé, ce n'est pas la chose à faire.
Résultat attendu: 3 blightning sur 34 font top 64 et 0 dans le top 16. On savait déjà que blightning est le plus mauvais des decks joués, et ceci le confirme encore. On se demande pourquoi des gens continue de le jouer...
Concernant les decks avec moins de 10 ou moins représentants, on ne peut pas vraiment conclure. Pas assez de joueurs pour que cela soit représentatif, et on peut très bien avoir des bons joueurs qui jouent le deck et qui explique le résultat. (comme pour doran, 1 d'eux est P.Chapin qui fait top16)
Petite info à propos de boat brew, si on prend la liste de Brian Kowal de kyoto (aka 0 ajani), 100% on fait Top 64, 4 sur 4!!!

PuK- Nombre de messages: 773
Date d'inscription: 10/03/2009
Re: La vrai métagame T2.
Merci Puk! Enfin quelques stats constructives!
ça me change des remarques et secrets techs de Nico pour le T2! :tongue:
ça me change des remarques et secrets techs de Nico pour le T2! :tongue:

thomass- Modo
- Nombre de messages: 406
Date d'inscription: 28/09/2008
Re: La vrai métagame T2.
Je dis d'avance que je n'aime pas du tout les listes de tokens avec terror, marsh flitter et encore plus celles qui joue mirrorweave... (genre la carte morte dans la moitié des MU).
Par contre j'aime la liste du WR kithkin
je joue quasiment la même, je joue juste avec un Banefire de plus et même le sideboard est presque identique à 2-3 cartes près.
Petite pensée pour les adversaires du vainqueurs qui ont du tous perdre 1-0 au time
Tuer au Cruel/Ricochet/Vengeant/Banefire ça a du être lourd et bien long.
Petit commentaire : merci Puk pour cette longue tartine.
1) Ca va dans le sens que je pensais où Weenie Vengeant > Tokens > Boat Brew
2) 10% de pénétration de 5cc c'est normal vu la masse de pinpin qui ont du netdecker en voyant leur dieu se faire rétamer par le français.
3) Je commence à tester Esperlark et... c'est vraiment de la bombe. J'en dis pas plus car j'en suis qu'au début des tests mais là j'ai vraiment eu le coup de foudre
Par contre j'aime la liste du WR kithkin
Petite pensée pour les adversaires du vainqueurs qui ont du tous perdre 1-0 au time
Petit commentaire : merci Puk pour cette longue tartine.
1) Ca va dans le sens que je pensais où Weenie Vengeant > Tokens > Boat Brew
2) 10% de pénétration de 5cc c'est normal vu la masse de pinpin qui ont du netdecker en voyant leur dieu se faire rétamer par le français.
3) Je commence à tester Esperlark et... c'est vraiment de la bombe. J'en dis pas plus car j'en suis qu'au début des tests mais là j'ai vraiment eu le coup de foudre
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thomass a écrit:Jesus, quand il etait sur la croix et que son sphincter le lachait et qu'il se chiait dessus, il savait qu'il allait pas faire jour 2 mais c'est pas pour ça qu'il s'est resigne et il a lache son mythique "I'll be back".

neoatomium- Nombre de messages: 1199
Date d'inscription: 10/03/2009
Re: La vrai métagame T2.
LE vrai metagame btw

MoTo- Nombre de messages: 1705
Date d'inscription: 26/03/2009
Re: La vrai métagame T2.
Ha bon ? Le ? La ? On en sait rien c'est même pas un mot français alors bon... 

PuK- Nombre de messages: 773
Date d'inscription: 10/03/2009
Re: La vrai métagame T2.
le vrai metagame / la vraie metagame
Dernière édition par Nico Truc le Dim 5 Avr - 13:13, édité 1 fois
_________________
"Moi, en multiplayer, je n'accepte d'alliance avec personne. comme ça, je n'ai aucun remord à entuber tout le monde". NicoT

Nico Truc- Modo
- Nombre de messages: 1861
Date d'inscription: 09/03/2009
Age: 34
Localisation: Bruxelles
Re: La vrai métagame T2.
merci pour ces stats. bon j'ai un peu de mal à percuter ce matin (13h...) mais ça doit etre interessant.
au plus y'a de control dans le field, au plus le R améliore Kithkin.
au plus y'a de control dans le field, au plus le R améliore Kithkin.
_________________
"Moi, en multiplayer, je n'accepte d'alliance avec personne. comme ça, je n'ai aucun remord à entuber tout le monde". NicoT

Nico Truc- Modo
- Nombre de messages: 1861
Date d'inscription: 09/03/2009
Age: 34
Localisation: Bruxelles
huh
Le choix reste vaste!
Bon donc alors pour qqun qui a plus tape la carte depuis 6 mois, qui connait pas le format et n'a qu'entre apercu conflux (j'ai fait la pre release en español a Buenos Aires hehe), quel deck prendre pour esperer se qualifier au NQ?? (d'ailleurs qui doit encore faire les NQ?)
J'ai lu ton post puk (merci en passant!), mais bon j'ai pas encore eu le tps d'aller mater les listes et "boat brew" par exemple, ca me parle pas
Bon donc alors pour qqun qui a plus tape la carte depuis 6 mois, qui connait pas le format et n'a qu'entre apercu conflux (j'ai fait la pre release en español a Buenos Aires hehe), quel deck prendre pour esperer se qualifier au NQ?? (d'ailleurs qui doit encore faire les NQ?)
J'ai lu ton post puk (merci en passant!), mais bon j'ai pas encore eu le tps d'aller mater les listes et "boat brew" par exemple, ca me parle pas

xAme- Nombre de messages: 226
Date d'inscription: 31/08/2008
Localisation: Bxl
Re: La vrai métagame T2.
Je pense que le deck le plus approprié pour quelqu'un qui revient d'une desintox magic est Kithkin Vengeant. Il est plutôt facile à piloter et c'est un des 3 ou 4 meilleurs decks du format.
Re: La vrai métagame T2.
C'est un genre de WW aggro?
Bon je vais aller chopper une liste (si tu en connais une cool en particulie hesite pas a me filer le liens)
Je suis en train de downloader mws ici a l'hostel hehehe (je vais zoner ces deux deux dernieres semaines sur Buenos Aires).
Bon y'a 5h de decalage (il est 16h ici) mais si un jour qq est online et motive pour une ou deux games...
Bon je vais aller chopper une liste (si tu en connais une cool en particulie hesite pas a me filer le liens)
Je suis en train de downloader mws ici a l'hostel hehehe (je vais zoner ces deux deux dernieres semaines sur Buenos Aires).
Bon y'a 5h de decalage (il est 16h ici) mais si un jour qq est online et motive pour une ou deux games...

xAme- Nombre de messages: 226
Date d'inscription: 31/08/2008
Localisation: Bxl
Re: La vrai métagame T2.
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23593 
Mais la version avec les Glorious Anthem est meilleure je pense : http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23595
Et pour MWS, je suis libre samedi toute la journée et peut être soirée
Mais la version avec les Glorious Anthem est meilleure je pense : http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23595
Et pour MWS, je suis libre samedi toute la journée et peut être soirée
Re: La vrai métagame T2.
Muchas gracias che 

xAme- Nombre de messages: 226
Date d'inscription: 31/08/2008
Localisation: Bxl
Re: La vrai métagame T2.
Sinon, les autres decks tier 1
- Boat brew (reveillark) : http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23531
- 5cc : http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23534
- Boat brew (reveillark) : http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23531
- 5cc : http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23534
Re: La vrai métagame T2.
Je me suis qualif avec BW tokens, la même liste que Matteo Jones.
Weenie Vengeant est une bonne liste qui gagne facilement car pas trop de tricks à retenir et à toutes ses chances vs controle.
Une autre bonne liste qu'on l'ont voit pas très souvent c'est Esperlark qui a un très bon MU contre 5cc et des MU correct vs les WW.
Weenie Vengeant est une bonne liste qui gagne facilement car pas trop de tricks à retenir et à toutes ses chances vs controle.
Une autre bonne liste qu'on l'ont voit pas très souvent c'est Esperlark qui a un très bon MU contre 5cc et des MU correct vs les WW.
_________________
thomass a écrit:Jesus, quand il etait sur la croix et que son sphincter le lachait et qu'il se chiait dessus, il savait qu'il allait pas faire jour 2 mais c'est pas pour ça qu'il s'est resigne et il a lache son mythique "I'll be back".

neoatomium- Nombre de messages: 1199
Date d'inscription: 10/03/2009
Re: La vrai métagame T2.
he puk
je me suis monté un deck inspiré du tien
j'ai fait 3-1 au fnm hier - je devais faire draw contre vince mais j'ai fait
un gros misplay dans les tours aditionnels - mais j'ai l'excuse de n'avoir plus casté
de cryptic depuis 6+mois...
planeswalkers rules ! j'adore ce deck - j'ai battu alex et son cruel ulti : cooooool
je me suis monté un deck inspiré du tien
j'ai fait 3-1 au fnm hier - je devais faire draw contre vince mais j'ai fait
un gros misplay dans les tours aditionnels - mais j'ai l'excuse de n'avoir plus casté
de cryptic depuis 6+mois...
planeswalkers rules ! j'adore ce deck - j'ai battu alex et son cruel ulti : cooooool
hiroshiman- Nombre de messages: 170
Date d'inscription: 04/10/2008
Age: 47
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