Draft => Swap

Swap a écrit:

J'étais top 8 l'année passé Mr. Bref mon commentaire était ironique btw

Dois-je préciser que le mien aussi?

dans la 3ème draft il y a quand même induce despair p1p1 qui fait de l'oeil au lieu de joraga

sur la 3e draft, il est assez evident que je prendrais l'elf p1p1.
mais je me suis demandé s'il n'était pas envisageable de picker le Valakut Fireboar pour forcer l'archétype UR fireboar-distorsion strike-kiln fiend-goblin tunneler. j'ai regardé les 8 1ers picks du pack 1 et les 3 1ers des 2 autres (sur l'hypothèse que ces picks là ne sont pas trop influencés par les signaux):
valakut fireboard
distorsion strike
kiln fiend
flame slash
ogre sentry
surreal memoir
merfolk skyscout
ogre's cleaver

staggershock
sea gate oracle
emrakul's hatcher

drake umbra
magmaw
staggershock

difficile d'imagnier la qualité du deck final, mais a priori ça semblait faisable.

Pas vu cette draft mais picker un Fireboard p1 en me disant que peut-être, si tout se passe très bien, j'aurai un deck tier 2, c'est pas ce qui me fait rêver.

tier2? je n'ai pas encore joué cet archétype mais je me suis déjà bien fait déboiter par lui. je pensais que c'était vraiment viable.
grosso modo, y'a que 2 choix dans le p1p1: joraga treespeaker et donc, en forçant un peu, valakut fireboar

Dire qu'il y a 8 cartes de l'archétype ou de la couleur qui arrivent dans les picks suivant n'est pas un argument pour prendre une carte. Le choix du pick tu le fais au moment même, sans connaitre les picks suivants.
Et y a au moins 3 ou 4 cartes que je prends au dessus de fireboar dans ce pack.

Joey a écrit:Dire qu'il y a 8 cartes de l'archétype ou de la couleur qui arrivent dans les picks suivant n'est pas un argument pour prendre une carte. Le choix du pick tu le fais au moment même, sans connaitre les picks suivants.

t'as rien compris.
quand je picke fireboar la seule info que j'ai c'est que Swap a pris l'elf (what a surprise). par contre, je sais que c'est une carte clé d'un archétype où le reste des cartes sont des commons. donc forcer des le 1er pick en prenant une unco me parait réalisable.
ensuite les qq picks que je liste sont ceux que j'imagine recevoir réellement (le reste n'ayant que peu de sens puisque la draft de Swap et la mienne prennent des directions complètement opposées).
et la conclusion est donc d'effectivement y'a moyen de mettre la main sur les commons de l'archétype sans trop galérer.

j'imagine que les seuls autres picks qu'on puisse prendre en considération sont Knight of Cliffheaven et Induce Despair. alors sans aucune hésitation, je prends le fireboar sur ces 2 brols.

J'ai compris que tu dis, en regardant les picks suivants, "Vous voyez, l'archétype est facile à drafter, y a plein de cartes qui arrivent après". Je te répond que ce n'est pas un argument, parce que d'une draft à l'autre tu ne chopperas peut être pas ces dites communes.
Enfin soit, on s'en fout un peu, c'est un détail.

Le principal est que je veux bien comprendre que certains essayent de forcer un archétype en prenant une carte moins forte qu'une autre au FPFP. Mais de là à prendre Valakut Fireboar, carte d'un archétype moyen, sur Treespeaker, carte qui t'envoie facilement dans un des tout meilleurs archétypes (si ce n'est le meilleur) et te laisse ouvert à beaucoup de directions de draft, j'achète pas.

Comment tu peux être aussi catégorique sur cet archétype et le bien fondé de le forcer aussi violemment alors que tu dis que tu ne l'a justement jamais testé ? C'est justement le genre d'archétype qui est sympa à drafter parceque les communes clefs du deck sont des cartes que tu choppes facilement après le pick 4 ou 5, te permettant de prendre de vraies cartes dans les premiers picks de chaque boosters.

Et Fireboar sur Induce Despair "sans aucune hésitation", molo là quand même.

décidemment j'arrive pas à me faire comprende.
on est tous d'accord (du moins j'espère) que le bon pick est l'elf. comme j'avais pas envie de me retapper 45 picks de Swap sur lesquels je suis d'accord avec lui dans 98,51% des cas, je me suis dit que j'allais prendre une direction différente. c'est un simple exercice théorique. encore une fois en vrai, je picke l'elf.

"C'est justement le genre d'archétype qui est sympa à drafter parceque les communes clefs du deck sont des cartes que tu choppes facilement après le pick 4 ou 5, te permettant de prendre de vraies cartes dans les premiers picks de chaque boosters."
c'est rigoureusement ce que je fais là, nan? je prends une vraie carte dans le 1er pick

je ne suis clairement pas fan de Induce Despair... et je ne suis sans doute pas le seul vu comme on le reçoit régulièrement pick 6-7.

et sinon y'a personne qui trouve l'archétype UR "j't'bourre à l'imbloquable" sexy?

Ouai, non, c'est moi qui t'ai mal lu en fait.

Nico Truc a écrit:sur la 3e draft, il est assez evident que je prendrais l'elf p1p1.
mais je me suis demandé s'il n'était pas envisageable de picker le Valakut Fireboar ...

Ma réponse aurai alors simplement du être : Non, ce n'est pas envisageable ^^

Tu part sur cet archétype après avoir pris p1 staggershock ou flame slash, et après avoir vu que tu recevais ces cartes, pas en p1 fireboar, parce que des staggershock et slash, on va pas t'en passer bcp, et 'l'archétype' n'empêche pas qu'il faut des bonnes cartes à cvôté pour faire un deck très solide.

(et je prends induce despair et je crois aussi le knight -mais je drafte pas blanc- sur Fireboar)

Nico Truc a écrit:et sinon y'a personne qui trouve l'archétype UR "j't'bourre à l'imbloquable" sexy?

Si, et je finis avec une bonne fois sur deux. Mais autant je peux envisager de prendre Kiln Fiend FPFP dans un booster vide pour le forcer, autant je ne prendrais jamais le Fireboar pour le forcer : idéalement, je ne veux pas jouer de Fireboar dans l'archétype, c'est souvent la pire carte du deck : elle ne peut attaquer que tour 6, et idéalement, à ce tour là, tu as déjà gagné. C'est une solution de rechange, une 23e carte au cas où.

Comme Joey l'a dit, la force de cet archétype, c'est que tu peux prendre de bons instants dans les premiers picks, et ensuite prendre les craps que personne d'autre que toi ne peut jouer et donc ne veut.

bon OK. visiblement je le surestime ce fireboar. mais bon, assez curieusement, jusqu'à présent, j'ai pris plus de claques par lui que par fiend.

J'ai up deux draft en +

4è draft
p2p2 je suis plus pour le totem guide. Tu as déjà un drake umbra à aller chercher et peut être narcolepsy (il y a encore 2 boosters possible)
p3p2 je suis déjà pas un fan de survival cache mais pour moi il y a champion's drake, le wall 4/5 et le guard duty à prendre avant
p5p2 le chariot est mieux qu'un counter pick
p8p2 hyena umbra
p11p2 le wall qui fait le tour -_-

ce n'est que mon avis. On m'a fait comprendre que joraga > induce despair peut être qu'on instruira encore autre chose.