doom blade vs grasp of darkness

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doom blade vs grasp of darkness

Message  Nico Truc le Mar 7 Déc - 10:43

la semaine dernière, j'ai essayé, en vain, de convaincre Nexus de remplacer dans son monoB Vampires les Grasp of Darkness par des Doom Blade. dans un monde de Titans, ça me paraissait évident.
ajd, je découvre le top8 du dernier open scg à Richmond: y'a un monoB control qui joue 3 -4/-4 MD et des doom blade en side.
du coup je m'interroge.
je vois bien le problème face à Vampires. mais dans tout les autres cas (je veux bien admettre aussi que le -4/-4 peut aider à se débarasser d'un Grave Titan, contrairement à doom blade), il me semble que je préfère doom blade qui défonce:
baneslayer
titan G
titan U
avenger
titan W
titan R
wurmcoil engine
kozilek
un brol equipé +6/+6

bref il doit y avoir un argument massue pour le -4/-4 mais je ne le vois pas. qq1 peut m'éclairer?
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nico Truc le Mar 7 Déc - 10:46

ça me parait un peu anecdotique, mais au crédit du -4/-4, on peut dire qu'il empeche masticore de régénérer.
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Froggy le Mar 7 Déc - 10:53

Nico Truc a écrit:la semaine dernière, j'ai essayé, en vain, de convaincre Nexus de remplacer dans son monoB Vampires les Grasp of Darkness par des Doom Blade. dans un monde de Titans, ça me paraissait évident.
ajd, je découvre le top8 du dernier open scg à Richmond: y'a un monoB control qui joue 3 -4/-4 MD et des doom blade en side.
du coup je m'interroge.
je vois bien le problème face à Vampires. mais dans tout les autres cas (je veux bien admettre aussi que le -4/-4 peut aider à se débarasser d'un Grave Titan, contrairement à doom blade), il me semble que je préfère doom blade qui défonce:
baneslayer
titan G
titan U
avenger
titan W
titan R
wurmcoil engine
kozilek
un brol equipé +6/+6

bref il doit y avoir un argument massue pour le -4/-4 mais je ne le vois pas. qq1 peut m'éclairer?

et surtout si tu veux te débarrasser de grave titan, vendetta senble un peu mieux (les decks aggros qui joue titan sont pas légion il me semble...)

ça me semble aussi un petit peu zarb scratch
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  MatF le Mar 7 Déc - 11:10

Froggy a écrit:
et surtout si tu veux te débarrasser de grave titan, vendetta senble un peu mieux (les decks aggros qui joue titan sont pas légion il me semble...)

RTFC ==> non black creature!!
Perdre 6 point de vie, c'est pas négligeable non plus.
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Froggy le Mar 7 Déc - 11:22

MatF a écrit:
Froggy a écrit:
et surtout si tu veux te débarrasser de grave titan, vendetta senble un peu mieux (les decks aggros qui joue titan sont pas légion il me semble...)

RTFC ==> non black creature!!
Perdre 6 point de vie, c'est pas négligeable non plus.

indeed. xD
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nico Truc le Mar 7 Déc - 11:48

la liste:
Mono Black Control
A Standard Magic deck, by Jessie Butler
8th place at a StarCityGames.com Invitational tournament in Richmond, Virginia, United States on 2010-12-05
As reported at http://www.starcitygames.com
Maindeck:

Artifacts
3 Mimic Vat

Creatures
4 Gatekeeper of Malakir
2 Grave Titan
2 Skinrender
4 Vampire Hexmage

Instants
1 Consume the Meek
3 Grasp of Darkness

Planeswalkers
1 Liliana Vess

Sorceries
2 Consuming Vapors
1 Duress
2 Grim Discovery
4 Inquisition of Kozilek
2 Mind Sludge
4 Sign in Blood

Basic Lands
16 Swamp

Lands
4 Marsh Flats
4 Tectonic Edge
1 Verdant Catacombs

Sideboard:
2 Malakir Bloodwitch
2 Consume the Meek
2 Doom Blade
2 Smother
2 Duress
2 Memoricide
1 Mind Sludge
2 Sadistic Sacrament

le top8: http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t[C1]=std&start_date=2010-12-05&end_date=2010-12-05&event_type=SCGI&city=Richmond

si on considère qu'il a déjà inquisition, gatekeeper et vapors pour gérer les thons, on peut imaginer que le slot grasp/doom est consacré aux aggros. auquel cas, il faut penser effectivement à Vampires. mouais pitet que c'est pas con finalement silent
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Fullrouge le Mar 7 Déc - 11:51

alors grasp of darkness peux aussi servir a tuer skin render et combot avec mimic vat comme sa :-)

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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nexus le Mar 7 Déc - 13:45

juste pour info en vampire le -3/-3 urge to feed est beaucoup mieux que tout les autre removals j'ai remarqué ça dimanche, et je gère baneslayer et titan vert et titan blanc avec mes death mark en side Smile (doom blade est fort mais le -3/-3 me permet de tué souvant 2 betes Smile (exemple j'ai hexmage ou kalastria, j'ai deux mana détapé, et mon adversaire m'envoi 2 vengevine ... bah avec urge to feed je les tues tous les deux^^ vue que je boost un des miens et avec hexmage c encore plus fort!))
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nexus le Mar 7 Déc - 15:22

Froggy a écrit:
Nico Truc a écrit:la semaine dernière, j'ai essayé, en vain, de convaincre Nexus de remplacer dans son monoB Vampires les Grasp of Darkness par des Doom Blade. dans un monde de Titans, ça me paraissait évident.
ajd, je découvre le top8 du dernier open scg à Richmond: y'a un monoB control qui joue 3 -4/-4 MD et des doom blade en side.
du coup je m'interroge.
je vois bien le problème face à Vampires. mais dans tout les autres cas (je veux bien admettre aussi que le -4/-4 peut aider à se débarasser d'un Grave Titan, contrairement à doom blade), il me semble que je préfère doom blade qui défonce:
baneslayer
titan G
titan U
avenger
titan W
titan R
wurmcoil engine
kozilek
un brol equipé +6/+6

bref il doit y avoir un argument massue pour le -4/-4 mais je ne le vois pas. qq1 peut m'éclairer?

et surtout si tu veux te débarrasser de grave titan, vendetta senble un peu mieux (les decks aggros qui joue titan sont pas légion il me semble...)

ça me semble aussi un petit peu zarb scratch

vendetta est non black non?
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  neoatomium le Mar 7 Déc - 15:37

grasp of darkness ça tue creeping tar pit
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nexus le Mar 7 Déc - 16:19

neoatomium a écrit:grasp of darkness ça tue creeping tar pit

mais le -3-3 aussi c décidé je rejoue Urge to feed Very Happy
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nico Truc le Mar 7 Déc - 16:21

neoatomium a écrit:grasp of darkness ça tue creeping tar pit

ah ben ça, c'est un truc auquel je ne pensais plus. effectivement ça peut etre interessant (surtout si Vampires joue aussi les manlands RB).
putain, elle vient de Neo cette suggestion Gné
peut etre qu'on a mis la main sur une curiosité là: le 1er joueur dans l'histoire de mtg qui progresse après etre passé judge Party
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  hotshot162 le Mar 7 Déc - 16:23

Nico Truc a écrit:peut etre qu'on a mis la main sur une curiosité là: le 1er joueur dans l'histoire de mtg qui progresse après etre passé judge Party
d'un autre coté, il pouvait pas trop regresser Very Happy
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nexus le Mar 7 Déc - 16:50

vous allez dire franchement que vous avez pas pansez a ca avant? (moi je l'ai pas dit pcq ca me semblais logique)

mais ca ne change rien au fait que URGE TO FEED c'est ABUSE en vampires Very Happy j'ai fait de ses beau plays avec sa avant Smile ;'(

la fois ou lucas gilles m'attaque tour trois avec 2 vengevine (au nats 2010) et que moi j'ai que kalastria et 3 mana détapé, et voila le -3/-3 a un vengevine, et voila un +1/+1 a kalastria qui bloque ta bête et en fin de compte Very Happy tu perd 2 je gagne 2 xD

ou encore contre un joueur que je connais pas de noms au nats, il attaque avec une 3/2 ranger of eos et il a un noble (le ranger deviens bien sur 4/3) la je fetch je remonte 2 bloodghasts du cimetiere puis je bloque son ranger avec hexmage, puis je joue urge to feed et je tape mes 2 bloodghast et mon hexmage, conclusion je le bour pour 9 le tours d'après avec bloodghast et le hexmage tout sa tour 4 ou 5 Smile pas mal n'est pas
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  neoatomium le Mar 7 Déc - 20:14

hotshot162 a écrit:
Nico Truc a écrit:peut etre qu'on a mis la main sur une curiosité là: le 1er joueur dans l'histoire de mtg qui progresse après etre passé judge Party
d'un autre coté, il pouvait pas trop regresser Very Happy

ça fait mal Sad
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Froggy le Mer 8 Déc - 9:05

Si on parle d'utilitaé contre les ManLands, j'imagine alors qu'il veut le -4/-4 pour les RG.

J'imagine que les gars pense que la proba de faire des tricks qui font gagner des games sur urge to feed est moindre que celle d'avoir besoin d'un tour de plus pour gérer un manland.

Mais si c'est bien la raison, je suis vraiment pas sur d'être d'accord.
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  MoTo le Mer 8 Déc - 9:25

-3/-3 ça marche aussi bien contre Raging Ravine...
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nico Truc le Mer 8 Déc - 9:53

et doom blade aussi Smile

on en voit encore bcp des manlands RG dans le metagame? Surprised
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Fullrouge le Mer 8 Déc - 10:01

dans vala que je te cut !!
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Froggy le Mer 8 Déc - 10:10

MoTo a écrit:-3/-3 ça marche aussi bien contre Raging Ravine...

un tour de mieux pour -4/-4

mnt, comme je l'ai dit ça me semble franchement mauvais comme explication... :/

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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nico Truc le Mer 8 Déc - 10:14

Fullrouge a écrit:dans vala que je te cut !!

c'est une blague?
sérieux, dans Valakut, t'as plutot envie d'avoir:
1) 4 valakut
2) le maximum de mountain / minimum de forest
3) des fetchs
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Fullrouge le Mer 8 Déc - 10:26

ben j'ai vu sa dans la video sur channel fireball le gars il jouait valakut et T2 il posait un raging ravine Sad


j'avou que c'est pas top :-)
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  MoTo le Mer 8 Déc - 10:43

Bien sûr qu'il y a UN Ravine dans Valakut. Tant que tu descends pas sous 12 mountagnes, l'upside de pouvoir fetcher une bête si besoin est grâce au Titan surpasse bien le risque de te trouver avec une montagne trop peu sur le board car tu a pioché le Ravine et a été obligé de la jouer.
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  neoatomium le Mer 8 Déc - 11:32

on regarde les worlds et on reprend le débat dans 2 jours ?
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Re: doom blade vs grasp of darkness

Message  Nexus le Mer 8 Déc - 14:43

moi m'enfou je dit que urge to feed est plus tricky que tout les autres
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