[Résolu] Painter + Grindstone vs Emrakul/Progenitus

Tant qu'un joueur a un plan et fait progresser la partie vers ce plan, il n'y a pas stalling. Si le plan de Ben est de gagner et/ou de déclencher une boucle infinie qui force le draw, et qu'il est capable de l'exécuter à un rythme normal, ça me convient tout à fait.

Situation : ça fait 2h que M. B et M. Progenitus sont en train de jouer parce que M. B enchaîne les draw et que les 2 joueurs ont à peu près 1% de chance de finir sur une victoire (en gros, il y a donc 99% de chances que ça continue à faire draw)
Que fait-on ?
a) On glande encore 2h autres heures
b) On joue jusqu'à ce que Raph fout tout le monde dehors parce qu'il aimerait bien rentrer chez lui avant 2h du mat'
c) On demande aux joueurs de décider qui concède
d) la réponse d

On demande aux joueurs s'il y en a un qui veut bien concéder à l'autre, en s'assurant qu'il n'y a pas de Bribery ou de détermination incorrecte du vainqueur. S'ils refusent tous les deux, et qu'il ont tous les deux une chance de victoire via leur deck, même faible, qu'ils continuent à jouer ne me pose pas de problème tant qu'ils le font à un rythme normal. On n'impose une solution aux joueurs que s'ils se trouvent dans le cas d'une boucle infinie qu'aucun ne peut ou ne veut stopper via un moyen extérieur, ou que dans le cas où au moins l'un des deux joueurs ne peut plus gagner.

Donc c) puis a).

Et qu'est-ce qui arrive quand le TO décide de fermer son magasin ? et pour les autres joueurs qui doivent prendre le dernier train à minuit pour rentrer chez eux ?

On continue dans le train ou au café du coin...

J'ai déjà entendu des précédents ^^

neoatomium a écrit:Et qu'est-ce qui arrive quand le TO décide de fermer son magasin ? et pour les autres joueurs qui doivent prendre le dernier train à minuit pour rentrer chez eux ?

Pour le TO je vois pas bien...

Mais pour le pauvre gars qui est venu en train, tant pis pour lui non?

Le fait de ne pas mettre de limite de temps pour les matchs en élimination directe est optionnel (les MTR recommandent d'ailleurs d'en mettre une pour les quarts et demi finales). Si le TO décide de ne pas en mettre une, dans un format où cela peut poser problème, c'est à lui de prévoir ce genre de choses ou de fournir une solution de remplacement;

En pratique, on parle de cas très exceptionnels, pour lesquels on ne se prépare pas forcément, et quand ils arrivent, et bien on fait de notre mieux. J'ai déjà arbitré une finale jouée debout dans le noir au milieu des déménageurs (qui voulaient également reprendre la table), toutes portes ouvertes, et j'ai déjà entendu parler de finales jouées dans le train.
J'ai également joué un top 8 de limité avec mon paquet scellé car il n'y avait plus le temps de faire un draft.

Ce sont des choses qui arrivent, même si on fait de notre mieux pour qu'elles n'arrivent pas.

Exstrange a écrit:Mais pour le pauvre gars qui est venu en train, tant pis pour lui non?

S'il n'a pas de solution de rechange, si son adversaire ne lui concède pas mais joue à une vitesse normale en tentant de faire progresser la partie vers la victoire, oui, en effet, tant pis pour lui. Mais bon, on parle de cas ultra-théoriques et rarissimes : qui ici a déjà été dans cette situation précise ?

"Bim". C'est exactement en ça que je disais qu'il n'y avait pas stalling (ce qui revient à tricher et à enfreindre les règles).
J'estime que mettre en place une combo T2 qui "au pire" m'octroie le draw, c'est pas du stalling. Maintenant, dans les faits, je conçois que c'est bien lourd et dans la mesure du possible, ça serait bien que les gens arrêtent de jouer ce deck de caille :p.

Sinon il parait qu'on peut déterminer le vainqueur à la première différence (points de vie, cartes dans le deck, cartes dans la main, etc) entre les deux joueurs au bout d'un nombre de tour additionnels (on m'a dit que souvent, c'était 7 tours additionnels lorsque les joueurs ne sont pas prévenus qu'il y a un time).

Et comme, en gros chieur que je suis, je peux déclencher le draw "en réponse" à n'importe quelle différence susceptible d'arriver via un spell sans split second :p.

On a déjà discuté de cas où on aurait pu mettre une DQ pour stalling dans un match où il n'y a pas de temps limite (le genre de cas théorique et rarissime qui s'est pourtant déjà produit une fois)

Par contre, effectivement le mieux est d'imposer quand même un temps limite dans les formats à problème (qui a dit Legacy ?)

In single-elimination rounds, matches may not end in a draw. If all players have equal game wins, the player with the highest life total wins the current game. In the event all players have equal life totals (or are between games and the game wins are tied), the game/match continues with an additional state-based action: if a player does not have the highest life total, he or she loses the game. Two-Headed Giant teams are treated as a single player for determining a game winner.

Le premier qui fetch/fait thoughtseize a perdu (ou le premier qui bourre au goblin welder )

neoatomium a écrit:On a déjà discuté de cas où on aurait pu mettre une DQ pour stalling dans un match où il n'y a pas de temps limite (le genre de cas théorique et rarissime qui s'est pourtant déjà produit une fois)

Yep. Mais pour qu'il y ait stalling, il faut qu'au moins un des gars ne fasse pas progresser la partie vers la victoire et à une vitesse normale. Donc un mec qui joue plus lentement, qui tente de gagner du temps par divers moyens (garde la priorité des plombes sans rien en faire ou pour faire des trucs triviaux, reste bugué sur une réflexion certes ardue ou aux grandes conséquences mais en bloquant la partie, appels abusifs à l'arbitre, mulligans abusifs - dans ce genre de cas, le joueur a intérêt à pouvoir expliquer à l'arbitre pourquoi il vient de jeter un main qui semblait tout à fait gardable, « j'ai besoin de relire ton Jace pour la 5e fois en 5 tours », etc.), ou qui continue de faire avancer une partie alors qu'il sait qu'il n'a plus aucun moyen de la gagner ou de faire draw.
S'il fait ça volontairement c'est stalling et DQ, involontairement c'est Slow Play, Warning, 2 tours additionnels supplémentaires à la fin de la clock s'il y en a une, et appel à prendre une décision et à jouer plus vite. En général on donne la pénalité une fois que le mec a peu avancé histoire de ne pas ralentir encore plus la partie.

Le stalling c'est avant tout une tentative d'abuser du temps, que ce soit le temps dans la ronde, le temps de fermeture du magasin, ou le décès par ennui profond de son adversaire. C'est pour cela qu'il s'agit de triche : le gars ne tente plus de gagner en jouant à Magic mais en jouant au plus con.

Emmanuelle et Emilien a écrit:... mais en jouant au plus con.

j'ai de l'avenir

Emmanuelle et Emilien a écrit:ou le décès par ennui profond de son adversaire.

Zaamu et MoTo sont sur un bateau (ok, je pilote le bateau ) ...

Ben a écrit:
Zaamu et MoTo sont sur un bateau (ok, je pilote le bateau ) ...

Mais puisque j'ai dit que je n'allais pas au Japon!

heureusement que l'on ne s'est pas rencontré avant, t'imagine le bordel

n'empeche si t'avais battu marijn on aurait du disputer une belle demi