[EDH] Riku of two Garruks

found the hole for blasphous act. mass polymorph

I guess you don't read the messages in french. I just wrote that during one of the last games I made 18 saproling tokens. the Warp World was great. but the Mass Polymorph would be unforgettable
but if you don't like Mass Polymorph, cut it. that's the purpose of EDH: play with the cards you like

in: Blasphemous Act
out: Collective Voyage

ça ne me dérange pas de jouer des spells qui favorisent toute la table. d'ailleurs, je ne suis pas encore pret à cuter Heartbeat ou Rites. mais, à l'utilisation on se rend compte que celui ci ne favorise que les adversaires. en early game, tlm est full tapped. tout ce que je paie (seul la plupart du tps donc), c'est cadeau pour les autres. et meme quand il y a qq1 qui a du mana dispo, souvent c'est qu'il a qqch en tete et ne veut pas payer.
plus tard, on a tjs qqch d'autre à faire. je revais de jouer Collective Voyage avec un Baloth. mais
a) on est généralement déjà overextended à ce point. ça pue la Wrath à plein nez
b) personne ne paiera alors car a priori ce n'est plus tres utile (les manabases étant developpées à ce point de la game)... sauf obv pour moi qui mettrait des jetons.

j'aimais bien l'idée mais je préfère y renoncer pour rentrer qqch qui ralentira les games plutot que de les accélérer (en théorie). en effet, les games auxquelles j'ai participé samedi ont été bcp trop vite à mon gout. d'ailleurs, c'est la game avec Zedruu, mon deck le plus control, qui m'a le plus amusé! il fallait rentrer du contre et du pete général pour calmer la table.

ce deck tourne comme un coucou suisse, mais je vais quand meme faire une modif qui ne devrait pas changer grand'chose:
- Nin + Edric

fonctionnellement, ils sont très proches, mais
1) y'en a 1 que je n'ai encore pas joué
2) Edric est encore plus multiplayer friendly
3) depuis qu'il est dans le deck, je crois n'avoir activé Nin qu'une seule fois (et c'était un missplay btw)

Overbeing of Myth n'a jamais été primordial ici. depuis la sortie de Nin, il a meme perdu son aspect le plus fun. atchao, bon dimanche! j'ai un joli Kozilek's Predator à rentrer

j'en profite pour rentrer une carte INS que j'avais un peu oubliée: Gutter Grime, ça semble faire de la magie ici. je vais sortir Dual Nature, qui a grosso modo un role similaire, mais moins bien sur plusieurs points: CC, les adv en profitent aussi et Rikku fait déjà des copies de créatures qui ETB.


DKA apporte au moins 3 cartes:

je serais ravi de jouer Huntmaster à la place de Primordial Ooze, combo avec Doubing Season mais pas avec WW/GW.
mais bon, j'en ai pas et ça cote bien trop haut pour le moment.


Hellrider permet de tuer en attaquant à coups de spawn tokens. rien que pour ça, je pourrais le rentrer à la place de Garruk's Horde.
je n'en ai pas encore, mais j'espère remedier à ça sous peu.


c'est bien mais pas surultime. je ne vois pas trop de quoi je pourrais me passer pour le rentrer.

J’ai des impressions mitigées à propos de la game d’hier.
A gauche, Fred avec mon Karador. A droite Joey avec un Mangara buildé à l’arrache avec les cartes W et les artos issus de son cube.
Le early game est outrageusement dominé par Joey avec une wurmcoil sous angelic destiny. Je touche mes lands mais ne rampe pas. Pendant que je gère (hull breach sur destiny + greaves ; chain reaction), Fred développe sa mana et prend l’avantage lorsque Joey est enfin freiné (mais il a un total de PV > 60).
Et là pendant plusieurs tours, je ne suis jamais menaçant (y’a bien eu une Wild Pair, mais sans effet), et surtout, je fais n’importe quoi :
- je ne fetch pas d’ile avec yavimaya elder et reste sans source de U pendant des plombes
- j’oublie de lander
- j’oublie une fois d’activer Sarkhan Vol
- il me faut 51 tours pour me rappeler que j’ai un général
- je caste Terrastodon en espérant me débarasser de créatures (ben voyons…)
d’ailleurs, je vais un choix contestable avec ce Terrastodon : je ne détruis pas le Mind’s Eye de Fred, sur le principe que j’ai besoin de lui pour battre Joey. Meme si Karador n’est pas forcément le général pour lequel cet arto est le plus utile (quand on joue déjà avec son graveyard, on a généralement suffisamment d’options sans avoir besoin de masse piocher), ça reste quand meme très dangereux. Et pour bien enfoncer le clou, je caste aussi un Rites of Flourishing.
Le tour suivant le Rites, je droppe 2 lands, caste Heartbeat of the Spring et Riku pour la 1ere fois, puis copie une Genesis Wave avec X=9. J’ai déjà un Goblin Borbardment sur table auquel viennent s’ajouter Warstorm Surge, Doubling Season, Parallel Lives, Vigor, Urabrask, 4 lands et… Avenger of Zendikar (je contrôle 12 lands).
Un sale « oops ! I win » quoi.
Donc même si le deck a fait exactement ce pour quoi il est construit, j’ai trop mal joué pour être satisfait de cette GW assassine.
Surtout que je pouvais aussi kické Rite of Replication sur l’Emeria Angel de Joey… et donc poser 2 lands par tour. Meme si Karador avait sans doute un accès facile à Massacre Wurm, comme j’avais Bombardment, ç’eut sans doute été un play suffisamment puissant pour me relancer dans la game, sans la torcher comme un malpropre ave un GW dégénéré.
En plus, je n’ai pas vu le Kozilek’s Predator

Ensuite Joey m’a fait découvrir les Auction Draft (?) avec son cube. Et ça c’était très cool. Grosso modo on a mana infini (X=5 max, 1 activation de capa par tour) et on pioche une carte par tour (issue du cube, donc plutot balèze) sans main de départ.
Le gagnant semble etre celui qui pioche le 1er une source de CA. C’est pas l’aspect le plus fun, je le concède. Par contre, quand on voit les enchainements débiles de cartes surpuissantes qu’on peut faire avec mana infini, on constate qu’il y a franchement moyen de rire

C'était bien cool comme soirée.
Par contre le truc mana infiini c'était pas ce qu'on appelle une 'auction draft' (draft où tu dois miser de l'argent sur chaque pick pour faire ton deck), mais un "FUCKING INFINITE MANA CUBE"

comme annoncé:
- primordial ooze
- garruk's horde
+ huntmaster of the fells
+ hellrider

de plus, j'ai fait un move auquel je songeais depuis qq temps: sortir Natural Order. 1) c'est pas en synergie avec GW/WW 2) j'aime GW/WW pour le coté random, alors je pousse la randomitude jusqu'à sortir les tutors inutiles*. je rentre un Hunting Wilds foil fraichement acquis, parce que je ressens le besoin d'un peu de ramp supplémentaire.


avec la meme logique que NO, je kicke Wild Pair aussi. à la base, c'était pour tester Feed the Pack. mais en fait, j'en ai pas encore
j'ai failli me laisser tenter par le retour de Hibernation's End. mais bon, tutor toussa...
bref ce slot devrait etre occupé par Fecundity... à terme. en effet, en hommage/remerciement au don conjugué de Seb et Lio (on dirait un titre de dessin animé), je vais essayer qq tps Moldgraft Monstruosity. je manque de moteur de sacrifice pour en profiter à coup sur, mais quand je vois la qualité des créatures de ce deck, je ne peux pas m'empecher de me dire "peu importe les 2 randoms betes, il y aura forcément du bon poulet".


* par opposition aux tutors U qui me trouve les fameux GW et WW

vendredi, je me suis établi un record avec 49 permanents de mon coté pour un Warp World. on n'a pas été au bout de la résolution (...). entre autres trucs, il y avait les cartes suivantes:
warstorm surge

avenger of zendikar + des lands, on va dire 10.

et chez un adversaire, Urabrask

le tout révélé à WW donc:


j'ai bien une idée de ce qu'il se passe dans ce cas là mais a) je ne suis pas certain b) je suis incapable de l'expliquer clairement. alors si un arbitre avait la gentillesse de détailler la résolution de ce WW "simplifié", ça m'aiderait à expliquer la prochaine fois.

Spoiler:

je dirais: toutes mes betes arrivent engagés. l'avenger ne trigger pas surge. les 10 tokens finissent jeu en tant que 10/11 et trigger surge... sauf qu'ils le trigger en tant que 0/1 et donc surge deals 10x 0dmg.

Tes plantes font entre 0 et 10 blessures chacune, à ton choix.
Tes plantes font 0 blessures. T'as tout juste juste. J'ai la flemme de détailler, on va voir si on a un de nos niveaux 1 qui veut se faire bien voir. :3

bon les lvl1 là, c'est le moment de montrer que vous avez mérité votre pin's!
sérieusement, j'intuitais le coup que je pouvais infligé 10x 10dmg mais je suis incapable de me justifier. plz help me to crush the noobs

Warpworld fait arriver créatures, artefacts et terrains simultanément sur le champs de bataille, puis les enchantements.

Dans le cas des capacités déclenchées par un changement de zone (c'est le cas à la fois des deux capacités de l'Avenger et de celle de la Warstorm Surge), si le champs de bataille est explicitement mentionné (là encore, c'est le cas), on regarde quel est l'état du jeu sur le champs de bataille pour déterminer si elle se déclenche ou non. Bref, lorsque l'Avenger arrive sur le champs de bataille, les terrains y sont également puisqu'ils arrivent en même temps, et réciproquement : les deux capacités de l'Avenger se déclenchent un certains nombre de fois, la première une fois, la seconde une fois par terrain arrivé sur le champs de bataille en même temps que l'Avenger.

À l'inverse, lorsque l'Avenger arrive sur le champs de bataille, Warstorm Surge est toujours au sommet de la bibliothèque (Warpworld fait arriver les trucs en deux salves, avec les enchantements à la traîne, c'est marqué sur la carte), et l'Avenger lui-même ne déclenche pas la Surge.

Ensuite la Surge arrive sur le champs de bataille, on a enfin fini de résoudre Warpworld, on le met au cimetière, et on passe aux choses sérieuses.

On a des capacités qui se sont déclenchées, on va maintenant les mettre sur la pile - c'est un truc qu'on fait juste avant de donner la priorité aux joueurs, mais pas avant, on peut donc avoir pas mal d'actions entre le déclenchement d'une capacité et sa mise sur la pile, c'est le cas ici vu que Warpworld prend des plombes à résoudre.
C'est le même joueur qui contrôle toutes ces capacités (elles proviennent toutes d'un objet qu'il contrôle, à savoir l'Avenger), il choisit donc dans quel ordre il les met dans la pile. Pour rappel, la pile, c'est premier arrivé, dernier sorti : donc plus tu places la capacité de création de plantes bas dans la pile, plus tu vas avoir de +1/+1 qui vont se résoudre avant elle, dans le vent, faute de plantes sur lesquelles mettre des jetons. Si tu la places tout en haut, t'as 10 marqueurs +1/+1 qui font mouche, tout en bas 0, et tous les stades intermédiaires possibles vu que tu as 10 fois la seconde capacité qui s'est déclenchée (ce sont des instances séparées pour chaque terrain).

Donc, tôt ou tard, tu vas enfin avoir la capacité de création de jetons plante qui va se résoudre. Or là, maintenant qu'on a la Surge sur le champs de bataille, elle se déclenche pour chaque jeton, dix fois donc. Lorsqu'on place chaque capacité dans la pile, on choisit une cible pour chaque (plusieurs capacités peuvent avoir la même cible). Les capacités de Surge se mettent dans la pile au dessus des capacités de +1/+1 qui ne sont pas encore résolues, vu qu'elles se sont déclenchées après eux. Et à leur résolution, on regarde la taille des jetons. Ils sont forcément 0/1, vu que les capacités de +1/+1 qui se sont résolues avant l'ont fait dans le vent, et celles qui doivent se résoudre après, et bien elles sont encore dans la pile. Donc c'est un merveilleux total de 0 par jeton.
Puis on résout les capacités de +1/+1 restantes, et tes jetons passent enfin progressivement à une taille plus respectable (de 0/1 à 10/11, selon l'ordre choisi au paragraphe précédent).

Je pense que j'ai fait au plus exhaustif. Si t'as besoin d'autres éclaircissements, demande.

juste pour mon info emilien

À l'inverse, lorsque l'Avenger arrive sur le champs de bataille, Warstorm Surge est toujours au sommet de la bibliothèque (Warpworld fait arriver les trucs en deux salves, avec les enchantements à la traîne, c'est marqué sur la carte), et l'Avenger lui-même ne déclenche pas la Surge.

Warpworld fait arriver les trucs en deux salves, avec les enchantements à la traîne, c'est marqué sur la carte c'est a cause de sa que les plantes ne font pas de dégats par exemple si tout arriverait en même temps les plantes ferraient t'elles des dégats ?

j'éclairsi ma question es se que sa change qq chose que warp world fait venir les chose en deux salves ? ou es se que c'est purrement futile ?

merci en tout les cas emilien

Oui, cela change quelque chose (c'est formulé ainsi pour que les joueurs puissent attacher leurs auras, ce qui ne serait pas possible si les enchantements arrivaient en même temps que le reste), et non, les plantes ne pourraient toujours pas infliger de blessures si Warpworld était formulé autrement (le problème serait exactement le même). Par contre l'Avenger, lui, le pourrait.

Emmanuelle et Emilien a écrit:On a des capacités qui se sont déclenchées, on va maintenant les mettre sur la pile - c'est un truc qu'on fait juste avant de donner la priorité aux joueurs, mais pas avant, on peut donc avoir pas mal d'actions entre le déclenchement d'une capacité et sa mise sur la pile, c'est le cas ici vu que Warpworld prend des plombes à résoudre.

c'est sur ce point que mes explications fizzlent généralement. merci bcp pour ces explications détaillées, meme si j'aurais préféré avoir tort à propos des 10x 0dmg