Reduction de nombres de ptq ?!
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Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Pour le construit je dirai avoir un deck complet ou monter un deck complet...payer l'inscription...etc etc pour certain c'est facile pr d'autre c'est plus compliqué...

Zaptain- Nombre de messages: 755
Date d'inscription: 15/05/2010
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Sinon on peut aussi faire 2 Fnm le vendredi pour ce qui veulent des points

Zaptain- Nombre de messages: 755
Date d'inscription: 15/05/2010
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Zaptain a écrit:Pour le construit je dirai avoir un deck complet ou monter un deck complet...payer l'inscription...etc etc pour certain c'est facile pr d'autre c'est plus compliqué...
Les gens pour qui c'est difficile ne sont pas les gens visés par le Pro Tour.

Emmanuelle et Emilien- Judge

- Nombre de messages: 3476
Date d'inscription: 22/04/2009
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
OK, quand t'as des enfants t'as absolument pas la possibilité de faire tous les GTP; PTQ et consorts aux quatres coins de la Belgique et d'en plus traverser l'Europe pour assister à l'événement en question. Si par contre il y avait plus de petits tournois sans enjeu, un scellé par-ci, etc, hors FNM, ce serait sympa. Peut-être que ça existe, mais je ne suis pas assez renseigné alors.
Alexandre- Nombre de messages: 885
Date d'inscription: 31/03/2011
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Il y a plein de raisons légitimes de ne pas avoir le temps d'aller faire tel ou tel tournoi. Mais je doute qu'une personne n'ayant pas le temps de faire un GPT ait le temps de faire un scellé en Regular, scellé qui va de toute façon influencer marginalement tout classement.
Mais je ne pense de toute façon pas qu'il soit possible, ni même souhaitable, de trouver un système permettant de participer à la scène professionnelle d'un hobby sans avoir le temps d'aller participer à un tournoi à 2h de chez soi.
Il y a un moment où il faut être réaliste et soit mettre ses aspirations à niveau avec ses disponibilités, soit mettre ses disponibilités à niveau avec ses aspirations. Magic offre de très nombreux niveaux de jeu disponible, du casual sans classement aux tournois professionnels permettant de vivre de Magic (indirectement le plus souvent, en construisant une notoriété qui ouvre ensuite les portes des sites rémunérant des articles). On parle ici de ce dernier échelon, dont la porte d'accès sont les Pro Tour Qualifiers.
Il n'y a rien de mal à ne pas jouer de PTQ parce que ce circuit professionnel n'est pas pour nous. J'ai vu de très nombreux PTQ, mais en ait joué un seul de ma vie. Je ne serais jamais joueur professionnel. Je sais ce que je peux faire et ne pas faire à Magic. Je sais quel genre de parties j'apprécie et me sont accessibles à joue à celles-ci. Il ne me viendrait pas à l'esprit de réclamer que Wizards trouve un moyen pour me permettre de jouer au milieu des pros (même si je me sens déjà fort chanceux d'avoir pu participer à deux tournois professionnels en quelques mois). Ce n'est pas ma place. Ceux qui pensent que c'est leur place doivent le prouver, et ça commence par se donner les moyens de le faire. Les autres ont une multitude d'autres tournois, que je trouve personnellement très amusants.
Mais je ne pense de toute façon pas qu'il soit possible, ni même souhaitable, de trouver un système permettant de participer à la scène professionnelle d'un hobby sans avoir le temps d'aller participer à un tournoi à 2h de chez soi.
Il y a un moment où il faut être réaliste et soit mettre ses aspirations à niveau avec ses disponibilités, soit mettre ses disponibilités à niveau avec ses aspirations. Magic offre de très nombreux niveaux de jeu disponible, du casual sans classement aux tournois professionnels permettant de vivre de Magic (indirectement le plus souvent, en construisant une notoriété qui ouvre ensuite les portes des sites rémunérant des articles). On parle ici de ce dernier échelon, dont la porte d'accès sont les Pro Tour Qualifiers.
Il n'y a rien de mal à ne pas jouer de PTQ parce que ce circuit professionnel n'est pas pour nous. J'ai vu de très nombreux PTQ, mais en ait joué un seul de ma vie. Je ne serais jamais joueur professionnel. Je sais ce que je peux faire et ne pas faire à Magic. Je sais quel genre de parties j'apprécie et me sont accessibles à joue à celles-ci. Il ne me viendrait pas à l'esprit de réclamer que Wizards trouve un moyen pour me permettre de jouer au milieu des pros (même si je me sens déjà fort chanceux d'avoir pu participer à deux tournois professionnels en quelques mois). Ce n'est pas ma place. Ceux qui pensent que c'est leur place doivent le prouver, et ça commence par se donner les moyens de le faire. Les autres ont une multitude d'autres tournois, que je trouve personnellement très amusants.
Dernière édition par Emmanuelle et Emilien le Lun 12 Sep - 18:55, édité 2 fois

Emmanuelle et Emilien- Judge

- Nombre de messages: 3476
Date d'inscription: 22/04/2009
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
MoTo a écrit:Non. Et faut arrêter avec des ptq à 5H à 300 joueurs.
Il y avait, il y aura tjs des ptqs à max 3H de route à 100 joueurs mais personne n'y va (sauf qques flamands).
Exemple, dernier PTQ à Lille, on était uune centaine (je sais plus trop). Personne n'y allait, j'ai failli pas y aller, Sylvain m'a gracieusement proposé de m'y conduire (merci), sinon c'était tintin.
Tout ça pour un QT à 1H15 de Bruxelles, mais c'est trop loin pour 90% des Belges, alors se plaindre c'est bien, mais c'est trop tard, fallait plus de joueurs actifs aux tournois et se bouger un peu plus le cul...
@Alex: Tout le monde n'a pas les mêmes priorités dans la vie et tout le monde n'a pas la possibilité de jouer autant que toi à Magic.
Tu as tout à fait le droit de râler sur les tocards qui trouvent que faire une heure de route pour un PTQ est trop dur par contre, chier sur ceux qui ne consacrent pas/peuvent pas consacrer autant de temps que toi à Magic est un peu hors propos
@Matf, ca fera de plus gros Ptq c'est évident et au moins, le vainqueur ne sera pas un chattard et aura bien mérité son slot

polype- Nombre de messages: 1806
Date d'inscription: 09/03/2009
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Emmanuelle et Emilien a écrit:
Au Pro Tour Philadelphia, je discutais avec un arbitre de Floride. Pour aller arbitrer un PTQ il faisait parfois 30h de route.
Sans aller jusque là, qu'un joueur cherchant à entrer sur le circuit professionnel fasse 5 à 6h de route ne me choque pas.
Je ne chie pas sur ceux qui ne peuvent pas consacrer plus de temps. C'est leur choix. Mais se plaindre c'est facile et inutile dans ce cas.

MoTo- Nombre de messages: 3705
Date d'inscription: 26/03/2009
Age: 31
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Avoir l'envie de monter sur le train != pouvoir y consacrer tous ses we.
Perso, je fais partie de ceux qui aspire à un jour avoir l'occaz' de faire un PT, voire de monter sur le train. Cependant, comme beaucoup, j'ai d'autres centres d’intérêt et obligations dans ma vie que magic. Même si je suis amoureux du jeu, que l'ambiance de tournois est quelque chose que j'apprécie et que j'apprécie encore plus les gens avec qui je peux partager ma passion pour le jeu et/ou l'envie de devenir meilleur, de me dépasser et de me prouver à moi et aux autres ce que je "vaux" à magic. Autrement dit, le feu, je l'ai. Je n'ai simplement pas l'envie de transformer les autres pans de ma vie en combustible pour le nourir.
Faire 2h de route pour aller à un tournois ne me dérange pas, par contre devoir payer 30€ pour 6 boosters, 10-15€ + être totalement dépendant des autres pour avoir les cartes ou autres - sans compter qu'avoir la possibilité de gagner le trajet (je dirais même l'hotel dans certains cas) pour aller au GP correspondant n'est pas garanti - ça, non merci.
J'ai pourtant tenté le coup pour Milan, j'ai été à 3 ou 4 GPT avec Alex. Du coup, ce mois-ci, pas de magic ou un minimum (sans doute 2-3 FNM puisqu'apparament, les farmer va devenir quasi-obligatoire).
La motivation et le temps ne sont pas toujours déterminants. La vie et ses aléas font aussi beaucoup dans la possibilité d'exploité le temps et l'énergie qu'on est près à investir à sa/ses passion(s).
Je comprends la décision de réduire le nombre de PTQ en Belgique mais je ne comprends pas qu'on retire des occasions à ceux qui veulent le faire de participer à la magie de magic (haha.) "haut-niveau". En fait je comprends pas pourquoi on essaye pas au contraire d'en ajouter.
Perso, je fais partie de ceux qui aspire à un jour avoir l'occaz' de faire un PT, voire de monter sur le train. Cependant, comme beaucoup, j'ai d'autres centres d’intérêt et obligations dans ma vie que magic. Même si je suis amoureux du jeu, que l'ambiance de tournois est quelque chose que j'apprécie et que j'apprécie encore plus les gens avec qui je peux partager ma passion pour le jeu et/ou l'envie de devenir meilleur, de me dépasser et de me prouver à moi et aux autres ce que je "vaux" à magic. Autrement dit, le feu, je l'ai. Je n'ai simplement pas l'envie de transformer les autres pans de ma vie en combustible pour le nourir.
Faire 2h de route pour aller à un tournois ne me dérange pas, par contre devoir payer 30€ pour 6 boosters, 10-15€ + être totalement dépendant des autres pour avoir les cartes ou autres - sans compter qu'avoir la possibilité de gagner le trajet (je dirais même l'hotel dans certains cas) pour aller au GP correspondant n'est pas garanti - ça, non merci.
J'ai pourtant tenté le coup pour Milan, j'ai été à 3 ou 4 GPT avec Alex. Du coup, ce mois-ci, pas de magic ou un minimum (sans doute 2-3 FNM puisqu'apparament, les farmer va devenir quasi-obligatoire).
La motivation et le temps ne sont pas toujours déterminants. La vie et ses aléas font aussi beaucoup dans la possibilité d'exploité le temps et l'énergie qu'on est près à investir à sa/ses passion(s).
Je comprends la décision de réduire le nombre de PTQ en Belgique mais je ne comprends pas qu'on retire des occasions à ceux qui veulent le faire de participer à la magie de magic (haha.) "haut-niveau". En fait je comprends pas pourquoi on essaye pas au contraire d'en ajouter.

Froggy- Nombre de messages: 1567
Date d'inscription: 24/02/2010
Age: 26
Localisation: Bruxelles(Ixelles)
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Encore une fois, on parle là du circuit professionnel de Magic.
Il y a peu de hobbys qui permettent de faire parti du circuit professionnel sans devoir aménager sa vie autour, obligeant à faire des sacrifices pour y parvenir : en temps, en argent, en relations sociales.
On parle de rassembler, trois fois par an, les 300 meilleurs joueurs sur un total de 300 000 pratiquants de tournois. A ce niveau de compétition, la flamme et le talent ne suffisent plus, et ce n'est pas propre à Magic.
Ceux qui ne peuvent ou ne veulent faire ces sacrifices ne sont pas inférieurs. Ils ont juste différentes priorités et c'est tout à fait respectable. Mais du coup, oui, ils ont plus de mal à aller sur le circuit professionnel. Et c'est normal. Le contraire serait signe d'un immense talent ou d'un système déséquilibré.
Il y a quantité de tournois compétitifs qui ne durent que 6 à 10 heures, sont à proximité de chez soi, et offre à la fois des lots intéressants et un prestige local. Il y a également quantité de tournois amicaux qui durent de 3 à 6 heures, ont lieu au magasin ou au club local, et où le bon temps passé a plus d'importance que le classement final.
Là, on parle de la porte d'accès aux tournois professionnels. Qui durent plusieurs jours, ont lieu à l'autre bout du monde, permettent de vivre de Magic et d'avoir son nom connu par des dizaines de milliers de personnes. Oui, ils demandent plus d'investissements que les précédents. Pas que pour s'y qualifier, d'ailleurs. Vous pensez que les qualifiés pour le Pro Tour testent combien d'heures par jour ?
Il y a peu de hobbys qui permettent de faire parti du circuit professionnel sans devoir aménager sa vie autour, obligeant à faire des sacrifices pour y parvenir : en temps, en argent, en relations sociales.
On parle de rassembler, trois fois par an, les 300 meilleurs joueurs sur un total de 300 000 pratiquants de tournois. A ce niveau de compétition, la flamme et le talent ne suffisent plus, et ce n'est pas propre à Magic.
Ceux qui ne peuvent ou ne veulent faire ces sacrifices ne sont pas inférieurs. Ils ont juste différentes priorités et c'est tout à fait respectable. Mais du coup, oui, ils ont plus de mal à aller sur le circuit professionnel. Et c'est normal. Le contraire serait signe d'un immense talent ou d'un système déséquilibré.
Il y a quantité de tournois compétitifs qui ne durent que 6 à 10 heures, sont à proximité de chez soi, et offre à la fois des lots intéressants et un prestige local. Il y a également quantité de tournois amicaux qui durent de 3 à 6 heures, ont lieu au magasin ou au club local, et où le bon temps passé a plus d'importance que le classement final.
Là, on parle de la porte d'accès aux tournois professionnels. Qui durent plusieurs jours, ont lieu à l'autre bout du monde, permettent de vivre de Magic et d'avoir son nom connu par des dizaines de milliers de personnes. Oui, ils demandent plus d'investissements que les précédents. Pas que pour s'y qualifier, d'ailleurs. Vous pensez que les qualifiés pour le Pro Tour testent combien d'heures par jour ?

Emmanuelle et Emilien- Judge

- Nombre de messages: 3476
Date d'inscription: 22/04/2009
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
allez demain je tente le coup auprès de mon chef: "écoute, j'ai VRAIMENT envie d'etre informaticien professionnel. mais bon j'ai d'autres centres d'interet dans la vie. alors tu comprends, 5 jours par semaine, c'est plus possible!"

Nico Truc- Nombre de messages: 5118
Date d'inscription: 09/03/2009
Age: 35
Localisation: niveau 38
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
emilien a beaucoup de raison.
"Ill take my hat off to ya sir" ;-)
c'est vrai que le circuit des PT, c'est pas pour les old farts comme nous avec des responsabilités
moi, je n' y ai été comme un tourist, mais j'ai bien aimé chacque minute
"Ill take my hat off to ya sir" ;-)
c'est vrai que le circuit des PT, c'est pas pour les old farts comme nous avec des responsabilités
moi, je n' y ai été comme un tourist, mais j'ai bien aimé chacque minute

El Tombo- Nombre de messages: 111
Date d'inscription: 31/05/2010
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Froggy a écrit:
Perso, je fais partie de ceux qui aspire à un jour avoir l'occaz' de faire un PT, voire de monter sur le train.
Si t'es bien Mathieu le blond crollé oublie direct t'es bcp trop nul.
@all: Peut-on ne serait-ce que supposé que le manque de monde sur les ptq en Belgique durant les 10 ans qui viennent de passer soit dû en partie à leurs changements de merde ? Le cut de deux Pro-Tour, les règles de la 10e (personne n'en parle mais c'est le pire changement qu'ils ont fait à ce jeu), le cut de l'invitational, les destinations pourries de certains pro-tour.
Quand vous dites il n'y a que 40 personnes sur ce PTQ vous vous dites que les gens ont la flemme de se bouger ? Perso je me dis que le PT ne vend plus du rêve à cause de leurs cuts.
J'ai récemment commencé à suivre un peu la scène E-Sport et eux ils vendent du rêve et ils ont l'air bcp moins con que les mecs du marketing Wizards...

Swap- Nombre de messages: 2310
Date d'inscription: 09/03/2009
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Swap a écrit:Si t'es bien Mathieu le blond crollé oublie direct t'es bcp trop nul.
des fois en me relisant, je me dis "ah merde j'suis p'tet' un peu trop aggro là" et puis je me demande "et que dirait Swap à ma place?", pour finalement conclure "bouarf, finalement je reste soft"

Nico Truc- Nombre de messages: 5118
Date d'inscription: 09/03/2009
Age: 35
Localisation: niveau 38
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Ne pas stripmine un mec qui vient de miss son land drop t3 ...

Swap- Nombre de messages: 2310
Date d'inscription: 09/03/2009
Re: Reduction de nombres de ptq ?!
Swap a écrit:Froggy a écrit:
Perso, je fais partie de ceux qui aspire à un jour avoir l'occaz' de faire un PT, voire de monter sur le train.
Si t'es bien Mathieu le blond crollé oublie direct t'es bcp trop nul.
@all: Peut-on ne serait-ce que supposé que le manque de monde sur les ptq en Belgique durant les 10 ans qui viennent de passer soit dû en partie à leurs changements de merde ? Le cut de deux Pro-Tour, les règles de la 10e (personne n'en parle mais c'est le pire changement qu'ils ont fait à ce jeu), le cut de l'invitational, les destinations pourries de certains pro-tour.
Quand vous dites il n'y a que 40 personnes sur ce PTQ vous vous dites que les gens ont la flemme de se bouger ? Perso je me dis que le PT ne vend plus du rêve à cause de leurs cuts.
J'ai récemment commencé à suivre un peu la scène E-Sport et eux ils vendent du rêve et ils ont l'air bcp moins con que les mecs du marketing Wizards...
Leur objectif est de vendre du carton à la mégatonne. Visiblement ça marche. La machine a commencé à s'emballer il y a 3 ans à peu près.
Ils transforment graduellement un marché de niche en marché de masse.
Ils comptent aussi sur le fait que les consommateurs se renouvellent régulièrement. Donc, si les vieux (joueurs ou collectionneurs) laissent tomber, c'est pas grave. Il y en aura toujours de nouveaux pour les remplacer. Et les vieux y reviennent souvent, parce que c'est un jeu qui joue pas mal sur l'affectif et la compulsion.
Perso, j'ai jamais bien vu la différence entre un PTQ et un GPT (en Belgique), car souvent c'était les mêmes joueurs (certes pas le même nombre, mais ça dépendait aussi de la destination). Donc je ne voyais pas vraiment en quoi l'un était plus compétitif que l'autre sauf au niveau de l'enjeu.
J'ai laissé tomber le jeu (je collectionne toujours) après la grosse déception que j'ai eue au Magic Week End de Paris. Je m'en étais fait une joie d'y aller, j'ai trouvé ça assez nul au final. Bochum restera mon meilleur souvenir ainsi qu'Amsterdam pour la petite soirée organisée. Je me contenterai des Pre-releases des blocs, où que je sois (le prochain, ce sera en Allemagne).
Je n'ai absolument rien compris au système rating PW parce que j'avais pas envie de passer plus de 1 minute à essayer de comprendre. Ca ne me motive pas davantage de jouer... Mais je suis totalement atypique, donc...
A suivre...

arktos- Nombre de messages: 1374
Date d'inscription: 20/03/2009
Age: 41
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