Re: [Arbitrage] Résumé des discussions sur la liste de diffusion des arbitres

Emmanuelle et Emilien le Ven 7 Oct 2011 - 10:54

Bon bah je suis bien content de voir que c'est lu, que ça intéresse une partie du forum, et que certains apprennent des trucs. Smile

Du coup, quelques précisions supplémentaires. Smile

Froggy a écrit:Dans le cas d'une mythic (qui vaut vraiment >10€), je mets en général un proxy (un basic land qui ne me sert à rien) avec l'accord de bernie/pavlos

Si le tournoi est homologué, ils ne peuvent fournir cette autorisation. Les proxies sont réservés à des cas très particuliers, à savoir une carte qui devient abîmée en cours de tournoi, ou qui est ouverte abîmée.
Préserver la dotation que l'organisateur remet aux joueurs à la fin du tournoi n'est pas une raison valable pour produire une proxy.
Ne pas respecter les règles de tournoi, pour un organisateur, peut conduire à l'annulation du dit tournoi, et en cas de répétition à une perte des droits d'organisation.
Il va donc soit te falloir manipuler la carte très précautionneusement, soit proposer un échange contre une carte neuve identique de ta collection, soit utiliser des pochettes protectrices, soit renoncer à la jouer.
L'autre solution est que les organisateurs donnent aux joueurs les cartes qu'ils jouent dès que la portion de Draft est finie et avant que les matchs ne commencent ("rare draft").

Froggy a écrit:
Effects from spells or abilities that change the characteristics of a permanent spell on the stack continue to apply to that object when it becomes a permanent.

Donc si je change la couleur de mon Wild Nactl alors qu'il est sur la pile, il reste de cette couleur ?

Tout à fait. Smile

Alexandre a écrit:Mis à part le fait qu'on remélange parfois dans son deck des cartes flippées

Éviter de mélanger une carte flippée demande un peu d'entraînement pour la remettre dans le bon sens. En effet, il est important que toutes les cartes soient placées dans le même sens pour ne pas avoir un deck marqué. Ce n'a pas grande importance en FNM tant qu'il n'y a pas volonté de triche, mais essayez de prendre cette habitude si jamais vous refaites des Booster Drafts en bloc Kamigawa.

Oh, tu veux parler de cartes transformées. Wink

En terme de règles, ce sont deux choses différentes (notamment si un effet de copie est impliqué).
Si l'on utilise une checklist, il est très vivement conseillé de ne pas utiliser les mêmes pochettes pour la carte à double-face qu'elle représente et pour le reste du deck, pour éviter justement ce genre de chose. De la même façon, il est très vivement conseillé de ne pas utiliser les mêmes pochettes pour ses jetons que pour son deck. Comme de toute façon, les personnes utilisant une checklist n'ont le plus souvent pas de pochette opaque, ce genre de cas ne devrait pas arriver.
Si cela arrive malgré tout en FNM, à partir du moment où une checklist est utilisée, toutes les cartes à double-face sont logistiquement traitées comme des jetons. Si l'une d'entre elle est piochée, elle est simplement mise de coté. Si son deck, en retirant la double-face, faisait moins de 40 cartes, on cherche la ou les cartes manquantes et on les mélange dedans. S'il ne manque aucune carte, on mélange des terrains basiques jusqu'à arriver à 40 cartes. Puis le joueur pioche une autre carte pour remplacer le "jeton" pioché et mis de coté.

Si cela arrive en tournoi compétitif... On appelle l'arbitre et on serre les fesses. Un Game Loss est du coup possible (on retire le "jeton" et on vérifie si le deck correspond à la définition de Deck Decklist Problems). Bref en tournoi compétitif, vu l'enjeu, utilisez des sleeves opaques. Wink

Alexandre le Ven 7 Oct 2011 - 11:37

Emmanuelle et Emilien a écrit:

Oh, tu veux parler de cartes transformées.

En effet, et je salue au passage ta rigueur et ton "jusqu'au-boutisme" dans tes explications et ton partage des connaissances!

Emmanuelle et Emilien le Jeu 15 Déc 2011 - 18:13

Le résumé des discussions qui ont eu lieu en novembre est disponible. L'index des sujets qui peuvent intéresser les joueurs est le suivant :

Policy and Tournament Operations
When DQing with prize is appropriate by Carlos Ho
Is top 16 GP allowed to play in PTQs? by Peter Cooper Jr.
WER and Pairing Up/Down by Chris Manrique
Manipulation of Game Material at Regular by Federico Donner
Regular REL decklists, cheating concerns, etc. by Scott Marshall
Limited Product at International GPs by Zakary Whyte
Invisible Counters by Maria Zuyeva
Worlds table judge call by Chris Lansdell
Shuffling by Daniel Fox
Targeting with Oblivion Ring by Federico Donner
Shirts and logo policy clarification by Andy Heckt
Knowledge Pool by David de la Iglesia
When is it cheating? by Federico Donner
Ponder ponderings by Morgan Meehan-Lam

Si vous désirez plus d'informations sur l'un de ces sujets, n'hésitez pas à demander. Bien que nous ne puissions violer la confidentialité des discussions de la liste des arbitres, les arbitres présents sur ce forum feront de leur mieux pour répondre à vos questions. Smile

Les personnes potentiellement intéressées par l'arbitrage peuvent également survoler les autres sujets, de nombreux bons conseils y sont donnés.

Emmanuelle et Emilien le Jeu 5 Jan 2012 - 10:58

Et voici le résumé de décembre, également disponible sous forme audio.

Les sujets abordés les plus susceptibles d'intéresser des non-arbitres sont les suivants :

Leaking Judge Center Content by Brian Schenck
Recommendations for L1 Candidates by Brian Schenck
New DCI documents posted by Toby Elliott
Update to the 12/20 IPG Release by Toby Elliott
Handling Werewolf Trigger by Zhaoben Xu
WER and Intentional Draw by Chris Manrique
Influencing Match Outcomes in Regular by Federico Donner
Extra Checklist card at Regular REL by Fabian Peck
Incorrect Checklist card at Regular REL by Casey Brefka
Investigation Process by Christian Muller
Downgrading a Warning to a Caution by Chris Manrique
Recent Legal Action regarding Counterfeit Cards by Andy Heckt
Artistic Modifications on Checklist Cards by Jacob Faturechi
Tombstone Alteration by Arthur Halavais
Ponder Ponderings by Morgan Meehan-Lam
Interaction with LED, announcing spells by Greg Mitchell
Knowledge Pool

Vous trouverez dans le lien ci-dessus un résumé des discussions ayant eu lieu sur chacun de ces sujets. Si vous avez des questions plus précises, n'hésitez pas : je ne peux pas copier ce qui s'est dit sur la liste, mais les arbitres présents sur le forum pourront vous éclairer.

Emmanuelle et Emilien le Ven 20 Jan 2012 - 17:56

Riccardo Tessitori, arbitre de niveau 5 italien, a publié sur Blackborder.com un report en tant que Juge-Arbitre du Grand Prix Orlando.

Les arbitres de niveau 5 sont les responsables du programme d'arbitrage et leurs décisions servent souvent d'exemple aux arbitres du monde entier. À ce titre, ce rapport intéressera les arbitres et joueurs intéressés par l'arbitrage, mais aussi les joueurs compétitifs qui comprendront ainsi mieux la philosophie appliquée dans les tournois et guidant les décisions arbitrales.

Parmi les situations expliquées, on trouve :

Life Points and Score Pad

The following situation happened during a feature match on Sunday: Gerry is at 8 life points and casts Timely Reinforcements, putting three tokens onto the battlefield (because he has less creatures than Paulo) and not gaining any life points (because he has NOT less life points than Paulo); because he hasn’t gained any life points, Gerry doesn’t say anything to Paulo; on the other hand, Paulo thinks that Gerry gained 6 life, and he writes 14 on his personal note pad.

The following turn, Paulo attacks for 7 and says “You go to 7” (note that this is the first communication between the two players about life totals, after Timely Reinforcements was played); because the number is wrong, Gerry corrects him and says “No, I go to 1”; at this point, they call the judge; Paulo asks to be allowed to change his attacking creatures to deal lethal damage to Gerry.

Gitaxian Probe and Drawing Extra Cards

The following situation happened to Martin Juza on Sunday: during the first few turns of the game, Martin plays two Gitaxian Probes and keeps track of the cards in his opponent’s hand; after several turns, he plays a third Probe and continues keeping track of the known and unknown cards in his opponent’s hand; at a certain moment, Martin believes that his opponent has an extra card in hand, because he tracked that there was only one card he didn’t know and three he knew, for a total of four, while the opponent had five; at this moment, they call a judge.

Avant de lire l'article, à votre avis, quelle est la décision du Juge-Arbitre dans deux cas ?

Si vous avez la moindre question, n'hésitez pas à demander. Nous ne pourrons pas répondre sur ces cas particuliers mais les arbitres fréquentant ce forum pourront vous expliquer les règles et procédures générales si vous le souhaitez.

MatF le Ven 20 Jan 2012 - 18:22

the judge counted all the cards that were drawn and determined that it was turn 10 and that both players had drawn 10 cards

Elle viens de là l'erreur: Le joueur qui commence ne pioche pas, donc il devrait avoir piocher 9 cartes et non 10.
Easy...

hotshot162 le Ven 20 Jan 2012 - 18:49

Lire la suite de l'article, ça peut être utile ...

Note: when counting the cards, take into account who started the game, any mulligans, and any draw effects.

Froggy le Ven 20 Jan 2012 - 18:49

Et gitaxian qui te fait piocher ?

hotshot162 le Ven 20 Jan 2012 - 18:54

Froggy a écrit:Et gitaxian qui te fait piocher ?

Note: when counting the cards, take into account who started the game, any mulligans, and any draw effects

MatF le Ven 20 Jan 2012 - 18:57

hotshot162 a écrit:Lire la suite de l'article, ça peut être utile ...

Note: when counting the cards, take into account who started the game, any mulligans, and any draw effects.

J'avais lu la suite MERCI. Ca change rien à la phrase précédente.
En prenant en compte, c'est impossible qu'ils aient tous les deux pioché 10 cartes.

Froggy le Sam 21 Jan 2012 - 0:58

MatF a écrit:
hotshot162 a écrit:Lire la suite de l'article, ça peut être utile ...

Note: when counting the cards, take into account who started the game, any mulligans, and any draw effects.

J'avais lu la suite MERCI. Ca change rien à la phrase précédente.
En prenant en compte, c'est impossible qu'ils aient tous les deux pioché 10 cartes.

Si. Il y en a un qui a joué gitaxian probe.

@Amand: je soulignais justement ce point Wink

Emmanuelle et Emilien le Jeu 9 Fév 2012 - 17:03

Voici le résumé de janvier, également disponible sous forme audio.

Les sujets susceptibles d'intéresser les joueurs sont les suivants :

rules.wizards.com rulebook up to date again! by Charlotte Sable
Dark Ascension FAQ by Scott Marshall
Recommendations for L1 Candidates by Brian Schenck
Judge Center Issues (Reminder) by Brian Schenck
Official Jan 1st IPG Release by Toby Elliott
Investigation Committee Update & How the Investigation Committee Functions by Eric Shukan
Grafdigger's Cage by Arthur Halavais
Foils vs non-foils and proxies by Pip Hunn
Double sleeved cards by Denis Filaretov
Marked Cards – Undetectable by Andrew Alchemist
First penalty at Local T2 FNM by Gilbert Hedegaard
MTR section 8.4 vs. section 4.4 by Dan Lynch
Hidden Information Violation by Petr Hudecek
Players handling infractions without judge by Petr Hudecek
2HG and Player Judge leaving table by Daniel Fox

Plus d'informations sur ces sujets sont données dans l'article lui-même. Si vous désirez des explications plus précises, bien que nous ne puissions copier ce qui s'est dit sur la liste, les arbitres fréquentant ce forum se feront un plaisir de répondre à vos questions.

Emmanuelle et Emilien le Jeu 8 Mar 2012 - 11:11

Voici le résumé de février. Les sujets susceptibles d'intéresser les joueurs sont les suivants :

Worlds Seminar – Cheating by James Elliott
L1/L2 Practice Cooldowns Reduced by Brian Schenck
Recommendations for L1 Candidates by Brian Schenck
Authorized Card disqualification by Andy Heckt
Drafting DKA at FNM by Donato Del Giudice
FNM by Theophile Guimbelleaux
Loops by Clube Magic Espinho
Slow Play – Advancing game state unpredictably by Joshua Feingold
Free Information, and REL (Oracle Text) by Michael Swager
Double Faced cards in Library by Michel Degenhardt
GPT Draft Issue by Ben Bowers
Some interesting discussions at a GPT by Harley Morphett and Take backs where both players agree by Graham Theobalds
116.3b & 116.3c – priority by Christian Müller
Presideboarding at FNM by Alexander Rabkin
Missed Trigger by Bob Narindra

Comme d'habitude, si un sujet vous intéresse, n'hésitez pas à lire le résumé proposé en lien et si ce n'est pas suffisant, à nous poser toutes les questions nécessaires. Smile

MatF le Jeu 8 Mar 2012 - 11:37

TIL

Presideboarding at FNM by Alexander Rabkin
"Presideboarding" is allowed at Limited FNM, and the player can tweak its deck game by game, round by round.

Pas mal dans les éditions avec des créatures "protection from" si tu as un peu scouté.

Emmanuelle et Emilien le Mer 11 Avr 2012 - 21:42

Le résumé de mars est disponible. Les sujets pouvant intéresser les joueurs sont les suivants :

March 20 IPG by Toby Elliott
MTR now up to date on rules.wizards.com! by Charlotte Sable
Recommendations for L1 Candidates by Brian D. Schenck
Sealed Deck GPT by Ivan Stefanov
Drafting Double-Faced Cards – When Can Players Look? by Eric Shukan
Misdirection and leading a player by Charlotte Sable
Intervening in Competitive REL? by Zie Aun Tan
Arena and Commiting to an Action by Alaric Stein
Is this collusion? by Jason Wong
Smartphone application in tournament by Camille Pouliquen
Question about tardiness at Competitive REL play by Jeff Einwiller
A few policy questions… by Michael Swager
Simultaneous concessions at PTQ by Petr Hudecek
Top 8 "courtesy" deck checks by Tom Williams
When to call a judge at competitive and professional? by Chris Manrique
Hall of Fame gives players Club Level? by Even Lindell Heggø

Vous trouverez plus de détails dans l'article, et si vous vous posez toujours des questions sur l'un de ces sujets, l'un des arbitres fréquentant ce forum se fera un plaisir de vous éclairer.