Jeu Sylvan Library - Brainstorm - Chains of Mephistopheles

Et que se passe-t-il si mon adversaire flash Chains of Mephistopheles gràce à son Veldalken Orrerey alors que je brainstorm à l'upkeep avec une Sylvan Library sur table?

Message d'Emilien :

Si tu joues un deck avec Chains of Mephistopheles et Veldalken Orrerey au Grand Prix, pour chaque arbitre auquel tu poseras cette question, je t'offrirais un sugus.
Offre non-applicable sur le GPT de 17h.

J'offre également une Judge Gift de mon paquet d'Amsterdam au premier qui répond ici correctement et exhaustivement à cette question.
Pour vous simplifier la vie, ne traitez que le cas où le joueur actif a au début du tour trois cartes en main dont le Brainstorm.

MoTo a écrit:Et que se passe-t-il si mon adversaire flash Chains of Mephistopheles gràce à son Veldalken Orrerey alors que je brainstorm à l'upkeep avec une Sylvan Library sur table?

Bonne question!
J'espère qu'un juge pourra nous éclairer. Brainstorm et Library sont des cartes fortement joué en Legacy et la situation annoncé n'est pas si improbable que ça.

edit : f*** grillé par Emilien 10min de ma vie perdu à tout jamais
edit² : je peux participer à ton concours ? ^^

Oui.

Il sait qu'il ne risque pas grand chose!

MoTo a écrit:Il sait qu'il ne risque pas grand chose!

La question n'est pas difficile, elle est juste complexe. Je suis persuadé que 90% de ce forum, avec un peu de temps et de méthode, sait y répondre. La question aurait été plus dure (mais toujours raisonnable) en précisant le nombre de cartes en main du joueur actif au début du tour.

Emmanuelle et Emilien a écrit:

MoTo a écrit:Et que se passe-t-il si mon adversaire flash Chains of Mephistopheles gràce à son Veldalken Orrerey alors que je brainstorm à l'upkeep avec une Sylvan Library sur table?

J'offre également une Judge Gift de mon paquet d'Amsterdam au premier qui répond ici correctement et exhaustivement à cette question.

J'espere que je ne vais pas me planter ...

Lorsqu'on doit piocher X cartes, ça correspond à piocher X fois 1 carte, on applique donc l'effet du chain of Mephistopheles pour chaque carte piochée.
Donc si j'ai 3 cartes en main (dont brainstorm) au début de mon tour. A mon upkeep je décide de jouer brainstorm alors qu'il y a chain of Mephistopheles sur table . Il me reste 2 cartes en main, je me défausse d'une carte à cause de l'effet de remplacement du Chain of Mephistopheles puis je pioche une carte. Je refais ça 2 fois pour les 2 autres cartes que brainstorm me fait piocher puis je mets les 2 cartes qu'il me reste en main au dessus de ma bibliothèque.
Draw step, je pioche une carte. Puis si je veux piocher 2 cartes supplémentaires avec la sylvan library je me defausse de la carte que j'ai pioché, je pioche une premiere carte que je défausse pour piocher la deuxieme que je peux soit remettre au dessus de ma bibliothèque et perdre 4pv soit garder en main et perdre 8 pv soit perdre 4 pv

Si tu as à 3+ cartes en main :

1. Tu loot-inversé (discard puis draw) 3x. En gardant bien sur tes cartes piochées de coté puisque tu dois pouvoir prouver celles qui ont été piochée ce tour-ci.
2. Tu remets 2 cartes de ta mains au dessus de ta bibliothèque.
3. On passe à l'étape de pioche. Tu pioches ta carte du tour normalement (tu la mets toujours soigneusement de coté) puis tu peux donc choisir de piocher 2 cartes via la Library. Si tu choisis de ne pas le faire l'histoire est finie.
4 Tu choisis de piocher. Tu loot-inversé 2x (idem pour la mise de coté qu'au point 1). Ensuite tu choisis 2 des cartes que tu as piochées ce tour-ci et tu les remets sur ta biblio ou tu payes 4 pv par carte.

Si tu n'as pas 3+ cartes en main, remplace chaque loot-inversé par "mets un carte du dessus de ta biblio dans ton cimetière". Attention au conséquence de la library dans ce cas puisque si on choisi de piocher (on en gardera de toute façon qu'une si je ne m'abuse), il va faloir payer 4 pv pour garder la carte.

EDIT:
Damn grillé...
Saleté de trajet pour revenir au boulot, j'ai pas vu le message assez tot et le temps de l'écrire Amand a répondu... :/

Froggy a écrit:
Si tu n'as pas 3+ cartes en main, remplace chaque loot-inversé par "mets un carte du dessus de ta biblio dans ton cimetière".

là je suis pas d'accord. si tu as 1 ou 2 cartes en main, il n'y a aucune raison de te meuler

Pour les premiers loot-inversé ce n'est pas juste en effet... Je voulais me dépêcher puisqu'en retard sur le message donc j'ai pris un raccourcis.

La réponse d'hotshot162 n'est pas tout à fait exacte. En outre, elle n'est pas exhaustive car elle ne prends pas en compte les points de vie du joueur actif.

Celle de Froggy est trop floue à mon goût pour être considérée comme juste, mais corrige l'erreur d'hotshot162.

Celle que j'ai reçu par MP est également trop floue à mon goût.

Je suis donc toujours dans l'attente d'une réponse exacte et exhaustive, traitant de tous les cas de figure. Vu que certains sont partis sur cette voie à cause de mes erratas successifs, vous pouvez ne traiter que le cas où le joueur actif a au début du tour trois cartes en main dont le Brainstorm.

Ah ! Encore dans la course

On garde toujours les cartes piochées ce tour-ci dans une pile à part du reste de la main.
La discard peut provenir des cartes piochées ce tour-ci.

La situation est donc :

Brainstorm en pile :
Tu as + que 8pv.
1. et 0 cartes en mains:
Résolution de brainstorm : Tu mets 3 cartes du dessus de ta biblio dans ton cimetière.
Etape de pioche : Tu pioches.
Résolution du trigger de Library : Tu peux choisir de discarder-piocher 2x ou de ne rien faire. Si tu le fais, tu paye 4pv pour garder la carte qu'il te restera en main.

2. et 1 cartes en mains:
Résolution de brainstorm : Tu discards puis pioches (discard-pioche, discard-pioche, discard-pioche) 3x. Tu prends ensuite la carte que tu as en mains et tu la mets sur le dessus de ta biblio.
idem point 1 pour l'étape de pioche et la réso du trigger de library.

3. et 2 cartes en mains:
Résolution de brainstorm : Tu discards puis pioches (discard-pioche, discard-pioche, discard-pioche) 3x. Tu prends ensuite les 2 cartes que tu as en mains et tu les mets sur le dessus de ta biblio.
idem point 1 pour l'étape de pioche et la réso du trigger de library.

3. et 3+ cartes en mains:
Résolution de brainstorm: Tu discards puis pioches (discard-pioche, discard-pioche, discard-pioche) 3x. Tu prends ensuite 2 cartes que tu as en mains (piochée ce tour-ci ou pas) et tu les mets sur le dessus de ta biblio.
Etape de pioche: Tu pioches une carte. Tu as ensuite le choix de piocher via library. Si tu choisis de pas le faire, il ne se passe rien. Si tu le fais, tu discard-pioches 2x. Puis tu choisis parmis la pile de carte piochée ce tour-ci 2 cartes (il se peut qu'il ne t'en reste qu'une, auquel cas, c'est la seule pour laquelle le payement de pv peut intervenir puisque library fait autant qu'elle peut) et tu payes 4pv par cartes que tu veux garder parmis les 2.

Tu as 5,6 ou 7 pv:
Dans tous les cas, si tu veux garder 2 cartes suite à la résolution de la trigger de la library, tu ne peux pas. On ne peut pas payer quelque chose qu'on a pas.

Tu as 4 ou - pv :
Dans tous les cas, tu ne peux pas garder de cartes suite à la résolution du trigger de library.

Au moins un élément de la réponse de Froggy est incorrect. Le jeu reste donc ouvert.

J'aimerais aussi savoir exactement ce qu'il entends par "tu ne peux pas" dans les derniers paragraphes : concrètement, dans quel état se trouve le jeu ?

J'ai édité le début.

Pour réponder la question d'Emilien:

Il te reste au moins une carte piochée ce tour-ci en main:
Si tu as 5-6-7 pv, tu as 2 choix :
1. Remettre 1 des cartes piochées sur le dessus de ta biblio et payer 4 pv.
2. Remettre 2 de ces cartes sur le dessus.
Tout autre choix est illégal.
Si tu as 1-2-3-4 pv:
Tu dois remettre jusqu'à un maximum de 2 cartes piochées ce tour-ci sur le dessus de ta biblio.

Froggy a écrit:J'ai édité le début.

L'élément incorrect est toujours là.

PS sans rapport avec le jeu : "éditer" est un faux ami popularisé par des traductions foireuses de certains forums (dont celui-ci).