Serendib efreet misprint

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Serendib efreet misprint

Message  Azzedine le Lun 26 Nov - 19:27

Salut à tous, je ne sais pas si c'est la bonne catégorie mais dans le doute, j'essaye ici :p

En farfouillant dans mes cartes, j'ai mis la main sur un "serendib efreet" exactement comme celui-ci :



Donc, comme vous l'avez vu, au lieux des deux manas verts qu'on a sur un serendib efreet normal, on a un mana bleu, j'imagine que c'est un "misprint". Ma question : est-ce recherché ? Et est-ce que ça vaut quelque chose ? Merci d'avance Very Happy
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Re: Serendib efreet misprint

Message  Emmanuelle et Emilien le Lun 26 Nov - 19:34

Tous les Serendib Efreets coûtent . Donc pas d'erreur de coût de mana, juste d'illustration et de bordure.
Tous les Serendib Efreets Revised ont cette erreur. On en trouve NM+ à 1 €. Donc bonne chance pour tirer plus du tiens.

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Re: Serendib efreet misprint

Message  NiRVeS le Lun 26 Nov - 19:49

Ton "misprint" est la version revised officielle. Càd, tous les exemplaires de cette édition sont comme ça.
Son valeur (selon MKM) est juste en dessous d'un euro.

Trivia: il existe en fait une version "revised" de Serendib Efreet qui a l'art + bord correcte. Mais il se trouve dans une série Revised très limité qui s'appelle "Summer" (ou selon certains, "Edgar"). Parce que cette carte est tellement rare, son prix est estimé entre 6000 et 10000 USD. Ce qui fait que c'est une des cartes le plus valables en Magic. On croit qu'il n'y a que cinqaine en existence.

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Re: Serendib efreet misprint

Message  Azzedine le Lun 26 Nov - 20:16

Ah d'accord, donc cette carte est "normale". Déception...ahahah merci pour vos réponses rapides !
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Re: Serendib efreet misprint

Message  AntoineR le Lun 26 Nov - 20:29

Ben oui, Noël c'est en décembre.

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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Mar 27 Nov - 12:41

NiRVeS a écrit:Ton "misprint" est la version revised officielle. Càd, tous les exemplaires de cette édition sont comme ça.
Son valeur (selon MKM) est juste en dessous d'un euro.

Trivia: il existe en fait une version "revised" de Serendib Efreet qui a l'art + bord correcte. Mais il se trouve dans une série Revised très limité qui s'appelle "Summer" (ou selon certains, "Edgar"). Parce que cette carte est tellement rare, son prix est estimé entre 6000 et 10000 USD. Ce qui fait que c'est une des cartes le plus valables en Magic. On croit qu'il n'y a que cinqaine en existence.

Un s'est même vendu à $14000 il y a quelques années.
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Re: Serendib efreet misprint

Message  NiRVeS le Mar 27 Nov - 13:22

Oui, j'ai vu ça aussi. Mais, le vendeur était un magasin dans ce cas là, et je ne voulais pas trop exagérer non plus.
Sur magicLibrarities (site dédié aux cartes mtg rares/exceptionels), on raconte d'une transaction pendant un GP récent d'ou la carte (bon condition) était vendu pour $8000, donc il me semble que actuellement, cette estimation est plus correcte.

Mais avec des trucs pareils, c'est vraiment difficile à dire qu'est ce que ça vaut. Ca dépend de la "volonté" de l'acheteur, sa rélation avec le vendeur (peut-être il l'a arranger une carte très rare aussi à l'époque, et le vendeur lui doit encore une faveur), condition de la carte,...trop des choses qu'on ne sait pas juger.

La seule chose qui est sûr:
- Il n'y a personne entre nous qui va jamais pouvoir toucher cette carte, et probablement nous n'allons même jamais le voir en personne
- Ils sont super cher. Autre que les cartes concernant le vie privé de Richard Garfield (Proposal, Splendid Genesis,...j'oublie le 3ième mais je crois qu'il est moins rare/cher) et des trucs comme 1996 World Champions et Shufijinininasvshifiniksi (machin machin) Dragon, ça doit être la carte le plus cher en Magic. C'est certainement la carte le plus cher qu'on peut jouer dans un tournoi (si t'as vraiment des couilles énormes...tu t'imagine que quelqu'un fait un rifle shuffle avec ton deck si cette carte est dedans Gné ?).



Dernière édition par NiRVeS le Mar 27 Nov - 14:16, édité 1 fois

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Re: Serendib efreet misprint

Message  Exstrange le Mar 27 Nov - 13:25

NiRVeS a écrit:tu t'imagine que quelqu'un fait un rifle shuffle avec ton deck si cette carte est dedans Gné ?).

Si cela doit arriver, je prend ban lifetime pour "Assault to a player" Very Happy

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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Mar 27 Nov - 13:29

Fraternal Exaltation pour la 3ème carte.

Proposal se négocie à $16000 en ce moment.

1997 Championship a été vendue selon les rumeurs 10 000 Euros à l'époque.
Pour le Dragon personne ne sait.

Ceux qui avaient les moyens de se faire une collec complète de Summer Edgar l'ont déjà fait. Dont un récemment (il lui a fallu 6 ou 8 ans, je ne me souviens plus exactement). Il y a 4 collecs complètes connues à ce jour.

Entre temps, les cartes changent de mains, les prix augmentent car la demande augmente, mais les gars se lassent vite parce que c'est mission quasi impossible de monter un set complet.
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Re: Serendib efreet misprint

Message  Adonais le Mar 27 Nov - 13:31

Shichifukujin Dragon :p

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Re: Serendib efreet misprint

Message  Nico Truc le Mar 27 Nov - 13:32

j'ai déjà linké l'article suivant sur mtgbe il y a qq tps. il me parait on topic:
http://www.channelfireball.com/articles/traderous-instincts-climbing-mountains/
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Re: Serendib efreet misprint

Message  Adonais le Mar 27 Nov - 13:36

1997 championship j'ai pas vu mais j'ai vu ça "1996 World Champion" il y en a une autre du genre ? :-o

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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Mar 27 Nov - 13:37

oui my bad 1996.
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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Mar 27 Nov - 14:30

Nico Truc a écrit:j'ai déjà linké l'article suivant sur mtgbe il y a qq tps. il me parait on topic:
http://www.channelfireball.com/articles/traderous-instincts-climbing-mountains/

Les prix indiqués dans cet article sont largement en dessous de ce qui se paye. Et la communauté des collectionneurs de rarities est tellement obscure, qu'à moins d'en faire partie, personne ne sait ce qui est payé. Mais les prix donnent la chair de poule parfois.

Estimer par exemple un BGS10 Black Lotus à $10 000 c'est bien mal connaître cette communauté. Pour ce genre d'article, rien ne se fait sur Ebay. Donc Ebay est "irrelevant" pour tout ça.

Mais c'était bien qu'il fasse cet article, même s'il se plante complètement sur sa démonstration.

Il ne fait pas cas des investisseurs actuels qui achètent ce genre de produits et les vendent avec de substantiels profits, à des gens qui collectionnent à n'importe quel prix.

Il y a des réseaux pour ça, des gens spécialisés qui connaissent les bonnes personnes. Il faut des années et acquérir un certain respect pour faire partie du cercle.
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Re: Serendib efreet misprint

Message  CptDobey le Mer 28 Nov - 23:16

Mouai... Beaucoup de fric et/ou une carte de l'édition en question et il est assez facile de faire partie du cercle en question ^^

L'illustration du Serendib est en fait celle de l'Ifh-Biff Efreet Arabian...
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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Mer 28 Nov - 23:35

CptDobey a écrit:Mouai... Beaucoup de fric et/ou une carte de l'édition en question et il est assez facile de faire partie du cercle en question ^^

Pas seulement.

Parce que beaucoup veulent rester incognito, et d'autres font circuler des cartes acquises de manière pas très claire...
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Re: Serendib efreet misprint

Message  Anax84 le Jeu 29 Nov - 0:04

ça reste une très petite bulle magic, et tout peut s'effondrer comme rien
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Re: Serendib efreet misprint

Message  Raphael Puleo le Jeu 6 Déc - 23:36

Salut a tous,

Quelques petites réponses et mise au clair de ce que j'ai pu lire ici.

Un serendib summer vaut aujourd'hui environ 8 000 $

Un s'est même vendu à $14000 il y a quelques années.

Heu, non, aucun exemplaire n'a été vendu a ce prix la a ma connaissance.

A l'époque il était EN VENTE a ce prix la, mais il a été vendu 8 000$

- Il n'y a personne entre nous qui va jamais pouvoir toucher cette carte, et probablement nous n'allons même jamais le voir en personne

La toucher, c'est pas sur, mais une boutique européenne en vend 1 sur les GP en ce moment, donc en vous l’apercevrez peut être un jour Wink

C'est certainement la carte le plus cher qu'on peut jouer dans un tournoi

Oui, mais underground sea, dans la même édition risque de passer au dessus bientôt a mon avis...

(si t'as vraiment des couilles énormes...tu t'imagine que quelqu'un fait un rifle shuffle avec ton deck si cette carte est dedans ?)

Le seul fait de jouer ca dans un deck de nos jour est une preuve d'irresponsabilité. (croyez moi, j'ai déja joué des jeux a + de 10k€, contenant entre autre des summers, mais promis, je ne recommencerai plus, trop risqué Crying or Very sad)

Proposal se négocie à $16000 en ce moment

T'en a une a vendre? T'en a vu une se vendre?

Si t'en a une a vendre, j'achete (je suis sérieux)

Parce que 16K$, c'est encore très loin du vrai prix, croit moi Wink

1996 Championship a été vendue selon les rumeurs 10 000 Euros à l'époque

Encore une fausse rumeur, il est parti pour moins que ca a un collectionneur Suisse (mais je ne me rappel plus du prix).

Ceux qui avaient les moyens de se faire une collec complète de Summer Edgar l'ont déjà fait. Dont un récemment (il lui a fallu 6 ou 8 ans, je ne me souviens plus exactement).

C'est a moitié vrai, il y en a encore qui essaie de monter un set (j'en fait parti, mais non je ne suis pas riche), et je connait au moins 3 autres personnes qui en montent un ce moment.

Il y a 4 collecs complètes connues à ce jour.

J'en connait déjà + que ca Wink

Entre temps, les cartes changent de mains, les prix augmentent car la demande augmente, mais les gars se lassent vite parce que c'est mission quasi impossible de monter un set complet.

les cartes changent de mains

De moins en moins

les prix augmentent car la demande augmente

Oui, clairement, les prix on doublé sur l'année 2012. mais c'est majoritairement du au fait que les gens veulent en jouer dans leurs decks.

mais les gars se lassent vite parce que c'est mission quasi impossible de monter un set complet.

Les mecs (sérieux) que je connait n’arrêteront pas de ci-tôt Wink

Pour le Shichifukujin Dragon personne ne sait.

Il n'a jamais été vendu, il a été officiellement "perdu" lors du déménagement du game center de Tokyo... Mustache

Les prix indiqués dans cet article sont largement en dessous de ce qui se paye

Oui et non, disons qu'a l'époque ou l'article a été écrit ca correspondais a peu près. (Même si effectivement, dans le cas du black lotus, c'était déjà faux)

Pour ce genre d'article, rien ne se fait sur Ebay

En fait c'est assez étonnant mais c'est faux. Je dirai qu'au moins 1 deal sur 5 ce passe sur eBay pour ce genre de chose.

Beaucoup de fric et/ou une carte de l'édition en question et il est assez facile de faire partie du cercle en question

Alors ca, c'est complètement faux, je connait des gens très riche, qui sont loin de trouver tout ce qu'il cherchent. (c'est particulièrement vrai pour les summers)
Et en temps que vendeur, le fait d'avoir une carte comme ca ne te fera pas avoir pleins de contacts comme par magie Wink

Parce que beaucoup veulent rester incognito

Ca c'est clair, les riches collectionneurs ne se la raconte pas toute les 5 minutes sur les forums en disant qu'il en ont pour 1 000 000 $ en cartes chez eux. (oui ce genre de personne existe Shocked )

Perso, je suis très loin des 1 000 000 $, mais j'ai déjà mis la majorité de ma collection dans un coffre a la banque (oui c'est vrai)
Le coffre, ca a 2 avantages, la sécurité bien sur (on est pas a l'abris de cambrioleurs), mais aussi le risque incendie/dégâts des eaux, qui est bien moins élevé que chez vous dans votre appartement.

ça reste une très petite bulle magic, et tout peut s'effondrer comme rien

C'est du domaine de la théorie. A mon avis on en est loin.




Voila, j'espère avoir pu apporter des précisions utile a ce topic qui commençais a partir dans tout les sens Very Happy


PS: pour ceux qui ne savent pas qui je suis, je peux leur envoyer un CV Wink

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Re: Serendib efreet misprint

Message  Adonais le Ven 7 Déc - 0:49

Raphael Puleo a écrit:


PS: pour ceux qui ne savent pas qui je suis, je peux leur envoyer un CV Wink

Je prends car j'en ai absolument aucune idée Very Happy

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Re: Serendib efreet misprint

Message  Anax84 le Ven 7 Déc - 1:09

Raphael Puleo a écrit:
ça reste une très petite bulle magic, et tout peut s'effondrer comme rien
C'est du domaine de la théorie. A mon avis on en est loin.
c'est pas du tout une théorie
le principe est simple : c'est un jeu, si plus personne ne joue, les cartes ne valent plus rien, quelques soit la rareté
on peut associer ça à un marché bcp plus grand : celui de l'art ; si un artiste n'intéresse plus personne, le prix de ses œuvres chutent
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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Ven 7 Déc - 1:27

Exactement et il y a des exemples : Star Trek par Decipher notamment. Un jeu qui avait de la valeur au départ, et qui ne vaut plus rien aujourd'hui.
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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Ven 7 Déc - 2:00

@Raphael : une recherche google nous permet de voir ta photo.

Et quelques recherches sur Internet d'en savoir un peu plus sur toi. Ton playset de Birds of Paradise Summer fait de toi une célébrité. Very Happy

Nul n'est besoin de polémiquer, j'ai effacé la réponse que j'avais faite à ton post. Ca ne fait pas avancer le schmilblick et n'intéresse personne ici.

La seule chose qui est importante dans ce petit milieu, c'est qu'il faut éviter de spéculer sur le dos des collectionneurs pour être apprécié et avoir la confiance de certains. A bon entendeur...

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Re: Serendib efreet misprint

Message  Emmanuelle et Emilien le Ven 7 Déc - 6:15

Anax84 a écrit:ça reste une très petite bulle magic, et tout peut s'effondrer comme rien
Un excellent article sur la question : http://www.starcitygames.com/article/25286_Could-The-Magic-Market-Crash.html
Pour ceux qui n'y ont pas accès : l'auteur n'est pas de l'avis d'Anax et expose des arguments un poil plus convaincants et développés. Oui, l'arrêt brutal du jeu par WotC/Hasbro/les joueurs est évoqué comme l'une des raisons pour lesquelles le marché peut s'effondrer. À chacun de juger à quel point cette possibilité est réaliste.

Et une analyse des prix des misprints (qui sousestime à mon avis la valeur de pas mal d'entre elles, car SCG les a vendu très rapidement aux prix indiquées, mais la philosophie derrière l’analyse reste intéressante pour ceux qui n'ont aucune idée de la valeur potentielle d'une de leurs cartes) : http://www.starcitygames.com/magic/finance/25176-Misprints.html

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Re: Serendib efreet misprint

Message  arktos le Ven 7 Déc - 11:14

La seule chose qui m'a inquiété depuis quelques années est la propension de WotC à tirer sur la corde pour améliorer ses marges, en plein milieu d'une crise économique majeure. MTG va totalement à contrecourant de toutes les tendances commerciales, sauf celle du luxe. Magic pourrait-il être assimilé à une marque de luxe (dans laquelle on trouverait la Haute Couture (Rarities, P9 et compagnie), le prêt à porter (Standard) et les accessoires à prix plus démocratique (parfum, sacs...) ? C'est possible. C'est aujourd'hui seulement que je l'analyse comme cela après autant d'années, alors que je pensais que MTG était un produit de consommation courante. Je ne peux l'expliquer autrement. Le produit de luxe s'adresse aux plus riches et fait rêver la masse des consommateurs.

Ce qui est marquant tout de même, c'est que l'on fait référence toujours aux mêmes cartes quand on parle des tendances haussières : toutes les premières extensions jouées en Legacy principalement (ou Vintage).

Magic existe depuis 20 ans et il semble que sur plus de 20 000 cartes éditées, on parle toujours des mêmes. Est-ce suffisant à maintenir l'intérêt des consommateurs ? Apparemment oui. Les cartes phares des premiers sets font rêver.

Est-ce que le format Modern a stoppé la hausse des prix des cartes Legacy ? Apparemment non. Mais il a sûrement apporté une réponse à une demande qui était latente et inassouvie. Un nouvel équilibre s'est créé.

Si Magic est assimilable à une marque de luxe, alors elle devra continuer à vendre du rêve pour perdurer. Le luxe peut se permettre des hausses de prix sans que cela influe sur la consommation. Et c'est un produit rentable avec des marges confortables.

La grande chance de WotC dans l'histoire est l'absence totale de concurrence sérieuse sur le marché du jeu depuis 20 ans. Aucune licence n'a tenu le coup.

Car si l'on prend l'exemple d'Apple, qui a des pratiques à peu près similaires à celles de WotC, on voit que Samsung a changé la donne et la tendance n'ira qu'en s'accentuant.

Certaines choses ont néanmoins changé ces derniers mois : les gros collectionneurs historiques quittent le jeu au profit d'investisseurs ou de spéculateurs. Beaucoup de rarities se trouvent sur le marché et les prix baissent ou restent stables. Summer est une exception. Et certains produits vendus ne trouvent pas preneurs même à des prix au-dessous du marché habituel.

En conclusion, une grande démonstration de tendances économiques ne sert à rien concernant MTG. WotC a créé un jeu qui répond à des attentes affectives fortes qui fidélisent les consommateurs à la marque de manière durable. Le jeu n'a pourtant pas été créé dans ce sens au départ.

StarCityGames se positionne sur le marché des rarities (c'est une erreur) et se veut le meneur de tendances pour le Legacy. Pourquoi pas ? En tant qu'acheteur, je n'aime pas vraiment les pratiques de SCG qui montrent une cupidité sans bornes. L'avenir dira s'ils ont raison d'agir ainsi.

A suivre.
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Re: Serendib efreet misprint

Message  Anax84 le Ven 7 Déc - 13:21

Emmanuelle et Emilien a écrit:
Anax84 a écrit:ça reste une très petite bulle magic, et tout peut s'effondrer comme rien
Un excellent article sur la question : http://www.starcitygames.com/article/25286_Could-The-Magic-Market-Crash.html
Pour ceux qui n'y ont pas accès : l'auteur n'est pas de l'avis d'Anax et expose des arguments un poil plus convaincants et développés.
1- le type écrit pour un site dont le but premier est de vendre des cartes
2- le type fait des comparaisons avec des anecdotes comme "la tulipmania", ... alors c'est bien, c'est de la culture, mais ca n'a aucun rapport avec la bulle magic
3- j'ai pas vu où était ses arguments développés ; entre 2 anecdotes culturelles, il nous met des graphiques pompés sur un autre site
4- première phrase de sa conclusion : "Magic is just a game. If you and I and everyone we know stops playing, our cards will cease to have any value at all." exactement ce que j'ai dit


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