Lutte citoyenne

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Message  Christoune le Mar 29 Jan - 13:35



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Re: Lutte citoyenne

Message  niarfounet le Mar 29 Jan - 15:34

T'as un bug dans ton lien, christoune.
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Re: Lutte citoyenne

Message  Christoune le Mar 29 Jan - 17:28

edit, toute façon c'est dans tous les journaux et ce sera au 20h ce soir assurément.
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Re: Lutte citoyenne

Message  niarfounet le Mar 29 Jan - 17:39

J'ai pas la télé et j'ai pas lu les journaux aujourd'hui.
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Re: Lutte citoyenne

Message  Joey le Mar 29 Jan - 18:09

"On vient de perdre notre job, jetons des pavés sur des flics et des vitrines, ça va améliorer les choses, c'est sûr"...
Être contestataire c'est bien, mais garder son cerveau allumé c'est bien aussi.
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Re: Lutte citoyenne

Message  farfa16 le Mar 29 Jan - 18:19

Je me suis fait exactement la même réflexion en entendant les infos ce midi.
A quoi sert d'avoir un comportement de merdeux casseurs et de faire chier des gens (les commerçants ou particuliers aux vitrines cassées) qui ne sont en rien responsables de la désindustrialisation de la Wallonie.
Mais bon sur 2000 personnes, il suffit d'une minorité d'agitateurs pour faire dégénérer n'importe quelle manifestation.

Et Christoune, svp, pas de raccourcis à base de : "merde au capitalisme" "le patronat nous spolie" "vive les syndicats"... la situation économique est bien plus compliquée qu'un simple clivage politique.

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Re: Lutte citoyenne

Message  Christoune le Mar 29 Jan - 18:29

Merci de pas me prendre pour un idiot surtout en ce qui concerne tout ce qui fait la vie en société de nos jours. Je connais très bien le sujet.

Ca fait quoi de faire une manif pacifique dans un premier s'ils sont recu comme des malpropres par des canons à eau ?
J'aimerais voir votre tête quand vous aurez perdu votre emploi Smile
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Message  Thorgnole le Mar 29 Jan - 18:55

J'aimerais voir votre tête quand vous aurez perdu votre emploi

Toi tu risque pas .
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Re: Lutte citoyenne

Message  Joey le Mar 29 Jan - 18:59

Je n'étais pas sur place, mais tu ne m'empêcheras pas de penser que les canons à eau n'ont pas été mis en marche avant qu'un pavé ait été jeté ou un barrage forcé.

Et dire que tu aimerais voir notre tête si on perd notre emploi montre bien que tu n'as juste pas compris notre discours. On ne minimise pas et ne juge pas le désarroi social que ces gens traversent, ni même les responsabilités de cette crise, on trouve juste que la réaction de certains face à cet évènement est digne d'attardés mentaux.

Si je perds mon boulot, ça me fera bien chier, encore plus si j'ai des enfants à charge, mais je peux t'assurer que je n'irai pas casser la vitrine d'un commercant qui n'a rien à voir avec mes problèmes...


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Message  Alexandre.M le Mar 29 Jan - 18:59

J'aimerais bien voir ma tête quand j'aurais perdu mon emploi Mustache
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Re: Lutte citoyenne

Message  Froggy le Mar 29 Jan - 19:40

Joey a écrit:"On vient de perdre notre job, jetons des pavés sur des flics et des vitrines, ça va améliorer les choses, c'est sûr"...

Bah, je veux pas dire que c'est à chaque fois une bonne solution mais ça a déjà débloquer des situations. Même en Belgique dans les 30 dernières année (cfr. Loi Renault).

Mais c'est sur que c'est pas non plus un liens évident à faire. Faut juste se rendre compte que oui, parfois, les émeutes ça fait bouger les choses. Maintenant c'est pas non plus une raison pour en faire sans arrêt.

C'est en général, rare, et quand une émeute à lieu, c'est souvent l'expression d'un sentiment d'injustice insupportable par les émeutiers. Donc parfois, oui ça a un effet positif et je ne pense pas que réfléchir dans les termes que tu utilises soit un bon argument dans ce débat-ci.
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Message  El Tony le Mar 29 Jan - 20:22

Joey a écrit:"On vient de perdre notre job, jetons des pavés sur des flics et des vitrines, ça va améliorer les choses, c'est sûr"...
Être contestataire c'est bien, mais garder son cerveau allumé c'est bien aussi.

disait le gentil bureaucrate en sirotant son café à sa pause de midi...

Si tu devais vraiment te battre pour vivre avec un salaire de merde, tu serais probablement aussi impulsif si on te demandait de choisir entre faire un peu de casse et aller te pendre.
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Re: Lutte citoyenne

Message  Greg.M le Mar 29 Jan - 20:39

El Tony a écrit:
Joey a écrit:"On vient de perdre notre job, jetons des pavés sur des flics et des vitrines, ça va améliorer les choses, c'est sûr"...
Être contestataire c'est bien, mais garder son cerveau allumé c'est bien aussi.

disait le gentil bureaucrate en sirotant son café à sa pause de midi...

Si tu devais vraiment te battre pour vivre avec un salaire de merde, tu serais probablement aussi impulsif si on te demandait de choisir entre faire un peu de casse et aller te pendre.
Quand tu as un minimum de cerveau et du courage, il est pas si dur de trouver un emploi en Belgique après c'est vrai que travailler sur chantier c'est plus dur qu'en usine hein...
Si ils dépenseraient toute cette énergie à déjà chercher un autre job au lieu de tout casser ca serait bcp plus productif.

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Re: Lutte citoyenne

Message  El Tony le Mar 29 Jan - 20:45

C'est sûr que recaser 1300 travailleurs du jour au lendemain c'est easy surtout quand ils sortent d'un d'emploi offrant autant d'opportunités de reconversion... T'as oublié les moustaches ou t'es juste un gros beauf ?
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Re: Lutte citoyenne

Message  Christoune le Mar 29 Jan - 21:01

Thorgnole a écrit:
J'aimerais voir votre tête quand vous aurez perdu votre emploi

Toi tu risque pas .
Un problème petit con ? Smile Viens pas me chercher en public quand tu peux me parler sérieusement IRL ou par MP hein (mais dans tous les cas daignes avoir plusse de discours et/ou de cervelles, dans l'autre cas j'vais pas te ménager juste parce que tu fais le mariole par forum interposé).

@joey;
Apparemment le barrage était déjà en place une fois les manifestants sur place, et au vue du talent de négociation d'un flic de base, il est aisé de comprendre qu'il ne faut rien pour qu'un flic tabasse. Dire l'inverse c'est une hypocrisie sans nom ... à part des flics eux même ou des gens sans conscience sociale, personne ne défend les agissements policiers de nos jours. Pareil pour les politiciens.
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Re: Lutte citoyenne

Message  Alexandrov le Mar 29 Jan - 21:14

Action inutile par des ouvriers travaillant dans un secteur anachronique qui a déjà foutu la Wallonie dans la merde et qui a déjà sauté de miracle en miracle (ou acharnement selon le mot) pour toujours être la à l'heure actuelle.

Surtout que l'action, a part défouler et casser ne sert à rien.

Ils sont tombés sur bien plus intelligent qu'eux. Commencer par fermer dans le sud du pays minoritaire tout en gardant tous les sites flamands opérationnels, enfin sous réserve quand même qu'on le fasse pas trop chier, bloquant toute décision dans le foutoir politique qu'est la Belgique et pouvant encore après menacer la Flandre et leur extorquer diverses aides pour que cela ne se passe pas comme en Wallonie, c'est particulièrement retort Smile Surtout que comme le Nord et de toute façon les libéraux en général risquent de freiner toute nationalisation (il suffit voir les tirages de slip, simplement parce que l'un d'entre eux à osé évoquer le terme), il leur reste encore la menace locale de fermer les 7 derniers sites qu'ils "comptaient" garder.

Bref, je plains les pauvres commerçants qui ont encore payés les pots cassés pour rien.

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Re: Lutte citoyenne

Message  Greg.M le Mar 29 Jan - 21:22

El Tony a écrit:C'est sûr que recaser 1300 travailleurs du jour au lendemain c'est easy surtout quand ils sortent d'un d'emploi offrant autant d'opportunités de reconversion... T'as oublié les moustaches ou t'es juste un gros beauf ?

Qui a parlé de trouver un taff tout de suite, justement au temps pas trainer à chercher.
Pas de possibilité de reconversion Shocked .
Le service maintenance trouvera sans prob une autre usine (penurie dans le domaine).
Pour les non qualifiés, je travail dans une société de construction et je peux te dire qu'on cherche des mecs qui veulent bien bosser dehors et se salir à la pelle.
Pour les autres l'Onem pousse à fond pour faire des formations pour plein de métier manuel dont la Belgique est grave en pénurie.


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Re: Lutte citoyenne

Message  Alexandre le Mar 29 Jan - 21:45

Greg.M a écrit:
Qui a parlé de trouver un taff tout de suite, justement au temps pas trainer à chercher.

Le problème dans ce cas, comme chez Ford, est qu'il faut attendre la fermeture et son licenciement pour recevoir son package de sortie. On perd toujours plus à démissioner qu'à se faire virer.

Sinon, il existe en Wallonie des filiales de Mittal par exemple à Charleroi qui travaillent l'acier à haute valeur ajoutée (alliages etc) et qui se portent bien. Le problème de Liège est historique, c'est que la chaîne est découpée en différents sites et ne permet pas un traitement ininterrompu de la matière première. Des PME spécialisées dans le travail lié aux métaux existent également dans la région de Liège et du Limbourg (non, pas Ford...), j'en connais quelques unes de par mon passage dans l'industrie automobile. Pas forcément assez pour recaser tout le monde, bien entendu.

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Message  El Tony le Mar 29 Jan - 21:48

Qui a parlé de trouver un taff tout de suite, justement au temps pas trainer à chercher.
Pas de possibilité de reconversion Shocked .
Le service maintenance trouvera sans prob une autre usine (penurie dans le domaine).
Pour les non qualifiés, je travail dans une société de construction et je peux te dire qu'on cherche des mecs qui veulent bien bosser dehors et se salir à la pelle.
Pour les autres l'Onem pousse à fond pour faire des formations pour plein de métier manuel dont la Belgique est grave en pénurie.

Y'a pas plus sain comme environnement de travail d'ailleurs c'est vrai : http://www.lesoir.be/170484/article/actualite/belgique/2013-01-23/boom-des-travailleurs-%C3%A9trangers-en-belgique... Je me demande pour qui il y a le plus de pénurie... Enfin si t'accepte de taffer pour un salaire brut 1400€ il y a effectivement des chances de trouver une place sur un chantier et tu deviens même très vite polyglotte Mustache Pas sûr cependant que ça suffise pour nourrir une famille, payer un loyer et rembourser ses prêts...
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Re: Lutte citoyenne

Message  Christoune le Mar 29 Jan - 22:12

Beaucoup de grec/portugais/espagnols s'expatrient à l'étranger depuis les grandes mesures d'austérités qui ont commence fin 2009, et ont explosé en 2011 et 2012.
En grèce, les fins de marchés sont des théatres de misères accablants ou foules de mamys et autres nécessiteux de tous poils se rassemblent pour ramasser les miettes. Certains enfants sont laissé à leur école car leur parents ne peuvent plus s'en occuper, etc etc. Certains se suicident aussi.

Pour revenir à jambes, il semblerait que les négociations n'ont pas donné grand chose, et qu'il est possible que ça se reproduise. J'attends ça avec grande impatience.
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Re: Lutte citoyenne

Message  spokone le Mar 29 Jan - 22:13

lol vous me faites rire...

En tout cas il était temps qu'il ferme cette usine, et il faudrait encore en fermer pas mal en Belgique, le pays de l'électro mécanique et du métal... Au moins si il n'y a plus d'emplois dans ces domaines on aura peut être moins d'abrutis dans d'autres.


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Message  spokone le Mar 29 Jan - 22:14

Christoune a écrit:
En grèce, les fins de marchés sont des théatres de misères accablants ou foules de mamys et autres nécessiteux de tous poils se rassemblent pour ramasser les miettes. Certains enfants sont laissé à leur école car leur parents ne peuvent plus s'en occuper, etc etc. Certains se suicident aussi.


Tu as lu/vu cela dans la DH ou sur RTL ou bien c'est de l'humour ?

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Message  Christoune le Mar 29 Jan - 22:23

Tu es soit un beau troll soit un brave petit idiot médiocrate spokone.

J'ai vu ça il y a longtemps, je ne pense pas pouvoir te trouver les articles comme ça mais si tu googles tu dois trouver ce genre de choses;
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-03122012-AP/FR/3-03122012-AP-FR.PDF
ou encore;
http://www.presseurop.eu/fr/content/article/1459261-la-misere-au-temps-du-diktat-economique
ainsi que;
http://www.presseurop.eu/fr/content/blog/1421731-les-enfants-abandonnes-de-grece
et
http://www.rtl.be/info/monde/europe/854028/drame-de-la-crise-l-histoire-dechirante-de-nombreux-enfants-grecs
etc etc etc

Ca date de 2011/2012 et ça ne s'est pas arrangé entre temps faut arrêter d'être hypocrite.

Ah bah oui c'est moche la vie quand elle est dictée par l'argent hein Smile
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Re: Lutte citoyenne

Message  Nexus le Mar 29 Jan - 22:26

trolollol dur de trouver un job? j'ai 22ans j'ai eu 13eh oui 13jobs me suis fait virer une fois pour le reste je me suis casser, trouver un boulot sans diplome c easy faut just vouloir bosser et j'avoue parler neerlandais ca fait tres beaucoup. Sinon manifester c'est bien, foutre la merde contre des gens qui ont rien a voir faut etre deseperer, pas avoir de respect, et ha oui rien avoir de mieux a faire... sinon je deteste des fouteurs de merde et pourtant je suis moi meme une personne qui s'enerve tres vite!
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Re: Lutte citoyenne

Message  Nexus le Mar 29 Jan - 22:31

Christoune a écrit:Tu es soit un beau troll soit un brave petit idiot médiocrate spokone.


Ah bah oui c'est moche la vie quand elle est dictée par l'argent hein Smile

pour ta question evers spokone GG tu viens de te lancer dans un debat long
et pour ta phrase 2:j'aime l'argent!
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