[arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
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Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Ce serait d'ailleurs intéressant de faire une petite étude du metagame depuis la sortie de M10 : le budget actuel et le budget avant M10 (en considérant que le joueur avait les reprints). Si quelqu'un a le temps de le faire, ce serait sympa, sinon, j'essaierai de le faire en demandant conseil ici.
Je sais que depuis reborn j'ai dépensé vraiment très peu. Une boite Zen, 2-3 cartes à la pièce pour tournois, je draft plus depuis qu'on peu plus payer 0 ou 3€ pour draft avec ses boosts (mais bon, c'est pas comme si je draftais bcp) donc budget draft très minime (ou alors (team)draft avec boost de prize = 0€), 5-6 prerealise, 1 gpt + 1ptq + gp, 6 nocturnus et 6 archive trap à la pièce.
Au final ça fait vraiment pas bcp pour 6 mois. Et j'ai mes playsets de baneslayer, de fetch, PW,... et la très grosse majoritée des rares jouables.
A part les sealed, magic c'est vraiment pas si chère, du moment que tu trade bien et que tu as des bonnes combines. (échanger des veilles boites contre des nouvelles, se faire pretter qq cartes, échanger 10 bouses contre une bonne rare aux "casuals", trader les cartes qui "sortent" contre des nouvelles, etc...) J'ai commencé en TS. J'ai dépensé pas mal au début parceque j'avais rien, mais après j'ai dépensé de moins en moins en trouvant des combines au fur et à mesure.
Bref, le joueur de magic 'actif', il rapporte rien à WotC.
Donc en fait je vois pas trop bien arktos, que ferais tu si tu étais à la place de WotC?
Investir dans des joueurs comme nous? Re-Augementer le nombre de GP/PT? Rly?

PuK- Nombre de messages: 975
Date d'inscription: 10/03/2009
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Si j'étais chez WotC, j'aurais 4 axes pour lesquels j'agirais différemment (en gardant à l'esprit que vendre un max est le but, puisque WotC vend du carton à valeur ajoutée) :
- les collectionneurs,
- les joueurs actifs comme toi,
- les nouveaux joueurs potentiels,
- les pros
Pour le collectionneur il faut mettre en place un certain nombre de produits inédits disponibles uniquement sur des formats à part. L'exemple des reprints de Coldsnap est un des meilleurs. Ca a créé un engouement assez fort dans la communauté. Les basic lands des Intro Packs aussi, bien qu'ils soient assez inaccessibles (les hard core collectors collectionnent en "global" (toutes les langues). Pour l'instant, ce que fait WotC est bien, sauf que FtV est un vrai foutage de gueule. Il faudrait vendre le produit via Amazon, FNAC... qui sont des canaux puissants mais orientés sur le produit culturel (FNAC va jusqu'au haut de gamme). Le prix de vente devrait être imposé et non pas libre pour ces produits (en tout cas par les professionnels de première ligne) quitte à ce qu'il soit plus élevé dès le départ pour éviter la spéculations bidon de deuxième ligne.
Pendant les rééditions MTGO (Tempest en ce moment), je ferais imprimer les sets en foil, disponibles en redemption. Histoire de booster les ventes en ligne.
Pour chaque Core Set, je ferai une impression dans une langue exotique particulière disponible uniquement pour ce Core Set là. Exemple : l'arabe, l'hébreu, ou certaines langues mortes comme le latin.
Chaque set pourrait être disponible en set complet dans un coffret prestige avec des lithographies, des produits dédicacés... Bref, le tralala du coffret en édition limitée. Suffisamment cher pour ne pas casser le prix des cartes à l'unité pour l'édition en question.
Ces coffrets ne seraient disponibles que pendant les Gros Tournois, GP, PT... Mais comme les events seraient plus nombreux, ils seraient plus accessibles à tous.
Lors des gros events, il y aurait des goodies (comme à la Blizzcon par exemple). L'idée est de faire venir les consommateurs sur place, ou de faire venir "les amis" pour qu'ils viennent acheter pour les copains, et générer du trafic sur les events.
Les idées sont déclinables à l'infini, mais en gros, ça pourrait donner ça. Sachant qu'il faut toujours faire de l'essai-erreur à moins de lancer des études qualitatives en amont pour estimer les volumes de ventes.
- le joueur actif. J'ai l'expérience de la Belgique, où le joueur est vraiment chanceux de pouvoir faire autant de tournois qu'il veut dans un rayon de 200 kms. Il faudrait que je sillonne l'Europe pour analyser la situation locale dans chaque pays.
Une chose est sûre, le prix de vente des boîtes serait uniformisé sur chaque territoire (Europe, Amérique, Asie). L'Europe du Sud est très largement lésée par rapport au prix du produit, ce qui est un frein au développement du jeu (140 Euros une boîte prix public conseillé au Portugal, Espagne et Italie).
- les nouveaux joueurs potentiels. Pour moi le joueur novice doit pouvoir progresser avec des decks faciles à comprendre. L'équivalent de Portal devrait être disponible et les magasins devraient avoir les moyens d'éduquer les nouveaux joueurs. Et les tutoriels en ligne devraient être beaucoup plus développés.
Portal a été un échec commercial, mais aujourd'hui c'est un des blocs les plus coûteux de MTG. Il y a sûrement un compromis à trouver ou un produit à développer plus en profondeur.
- les pros : revenir à l'ancien système, et créer le système des stars avec events, invitational (dans les clubs locaux)... Les pros devraient être médiatisés. Il faut également avoir des attachés de presse et ouvrir le jeu au grand public par l'intermédiaire des piges. Pour ça, il faut créer l'événement et faire rêver les jeunes.
Il vaut mieux faire rêver un gamin avec un gros gain à Magic (comme le fait le poker) qu'en étant gagnant de la Star Academy... Magic est vraiment un jeu intelligent, formateur qui socialise. Il n'a à mes yeux que des vertus.
J'imagine bien un Ruel venir à l'Outpost faire des démos, dédicacer des produits spécifiques (un guide, un coffret, une carte à son effigie...)
Mais pour ça, il faut du personnel, des gens sur le terrain, qui ne sont pas là ou plus là... Profit oblige.
Les boîtes américaines calculent les profits les plus faciles à générer. J'investis 100, je gagne 200.
Si j'investis 150, je gagne 250, mais mon ratio est moins bon. Sauf que, sur le long terme, je pérennise mon produit et avec le temps, je gagne 300 avec mon investissement de 150... Mais pour ça, il faut du temps...
- les collectionneurs,
- les joueurs actifs comme toi,
- les nouveaux joueurs potentiels,
- les pros
Pour le collectionneur il faut mettre en place un certain nombre de produits inédits disponibles uniquement sur des formats à part. L'exemple des reprints de Coldsnap est un des meilleurs. Ca a créé un engouement assez fort dans la communauté. Les basic lands des Intro Packs aussi, bien qu'ils soient assez inaccessibles (les hard core collectors collectionnent en "global" (toutes les langues). Pour l'instant, ce que fait WotC est bien, sauf que FtV est un vrai foutage de gueule. Il faudrait vendre le produit via Amazon, FNAC... qui sont des canaux puissants mais orientés sur le produit culturel (FNAC va jusqu'au haut de gamme). Le prix de vente devrait être imposé et non pas libre pour ces produits (en tout cas par les professionnels de première ligne) quitte à ce qu'il soit plus élevé dès le départ pour éviter la spéculations bidon de deuxième ligne.
Pendant les rééditions MTGO (Tempest en ce moment), je ferais imprimer les sets en foil, disponibles en redemption. Histoire de booster les ventes en ligne.
Pour chaque Core Set, je ferai une impression dans une langue exotique particulière disponible uniquement pour ce Core Set là. Exemple : l'arabe, l'hébreu, ou certaines langues mortes comme le latin.
Chaque set pourrait être disponible en set complet dans un coffret prestige avec des lithographies, des produits dédicacés... Bref, le tralala du coffret en édition limitée. Suffisamment cher pour ne pas casser le prix des cartes à l'unité pour l'édition en question.
Ces coffrets ne seraient disponibles que pendant les Gros Tournois, GP, PT... Mais comme les events seraient plus nombreux, ils seraient plus accessibles à tous.
Lors des gros events, il y aurait des goodies (comme à la Blizzcon par exemple). L'idée est de faire venir les consommateurs sur place, ou de faire venir "les amis" pour qu'ils viennent acheter pour les copains, et générer du trafic sur les events.
Les idées sont déclinables à l'infini, mais en gros, ça pourrait donner ça. Sachant qu'il faut toujours faire de l'essai-erreur à moins de lancer des études qualitatives en amont pour estimer les volumes de ventes.
- le joueur actif. J'ai l'expérience de la Belgique, où le joueur est vraiment chanceux de pouvoir faire autant de tournois qu'il veut dans un rayon de 200 kms. Il faudrait que je sillonne l'Europe pour analyser la situation locale dans chaque pays.
Une chose est sûre, le prix de vente des boîtes serait uniformisé sur chaque territoire (Europe, Amérique, Asie). L'Europe du Sud est très largement lésée par rapport au prix du produit, ce qui est un frein au développement du jeu (140 Euros une boîte prix public conseillé au Portugal, Espagne et Italie).
- les nouveaux joueurs potentiels. Pour moi le joueur novice doit pouvoir progresser avec des decks faciles à comprendre. L'équivalent de Portal devrait être disponible et les magasins devraient avoir les moyens d'éduquer les nouveaux joueurs. Et les tutoriels en ligne devraient être beaucoup plus développés.
Portal a été un échec commercial, mais aujourd'hui c'est un des blocs les plus coûteux de MTG. Il y a sûrement un compromis à trouver ou un produit à développer plus en profondeur.
- les pros : revenir à l'ancien système, et créer le système des stars avec events, invitational (dans les clubs locaux)... Les pros devraient être médiatisés. Il faut également avoir des attachés de presse et ouvrir le jeu au grand public par l'intermédiaire des piges. Pour ça, il faut créer l'événement et faire rêver les jeunes.
Il vaut mieux faire rêver un gamin avec un gros gain à Magic (comme le fait le poker) qu'en étant gagnant de la Star Academy... Magic est vraiment un jeu intelligent, formateur qui socialise. Il n'a à mes yeux que des vertus.
J'imagine bien un Ruel venir à l'Outpost faire des démos, dédicacer des produits spécifiques (un guide, un coffret, une carte à son effigie...)
Mais pour ça, il faut du personnel, des gens sur le terrain, qui ne sont pas là ou plus là... Profit oblige.
Les boîtes américaines calculent les profits les plus faciles à générer. J'investis 100, je gagne 200.
Si j'investis 150, je gagne 250, mais mon ratio est moins bon. Sauf que, sur le long terme, je pérennise mon produit et avec le temps, je gagne 300 avec mon investissement de 150... Mais pour ça, il faut du temps...
Dernière édition par arktos le Lun 14 Déc - 22:24, édité 1 fois

arktos- Nombre de messages: 1305
Date d'inscription: 20/03/2009
Age: 40
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Waow....
Si un jour je deviens maitre du monde je te nomme d'office "Grand Strateguerre de l'Economie" !!!
Sinon pour ce que tu developpais precedemment, ce n'est pas deja et/ou une politique de Wotc???
Si un jour je deviens maitre du monde je te nomme d'office "Grand Strateguerre de l'Economie" !!!
Sinon pour ce que tu developpais precedemment, ce n'est pas deja et/ou une politique de Wotc???

thomass- Modo
- Nombre de messages: 1010
Date d'inscription: 28/09/2008
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
les pros : revenir à l'ancien système, et créer le système des stars avec events, invitational (dans les clubs locaux)... Les pros devraient être médiatisés
Play the Game, See AlexD


polype- Nombre de messages: 1729
Date d'inscription: 09/03/2009
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
polype a écrit:les pros : revenir à l'ancien système, et créer le système des stars avec events, invitational (dans les clubs locaux)... Les pros devraient être médiatisés
Play the Game, See AlexD
Bernie et ses chemises le sont deja assez!!!

thomass- Modo
- Nombre de messages: 1010
Date d'inscription: 28/09/2008
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Ce bon vieux Bernie, sponsored by Zeeman :flower:

polype- Nombre de messages: 1729
Date d'inscription: 09/03/2009
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
thomass a écrit:Si un jour je deviens maitre du monde je te nomme d'office "Grand Strateguerre de l'Economie" !!!
Il faudrait au moins ça pour appliquer certaines de ces propositions, vu que par exemple la proposition « Le prix de vente devrait être imposé et non pas libre pour ces produits » est illégale dans certains pays, dont plusieurs états des USA.
Emmanuelle et Emilien- Judge

- Nombre de messages: 2930
Date d'inscription: 22/04/2009
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Emmanuelle et Emilien a écrit:thomass a écrit:Si un jour je deviens maitre du monde je te nomme d'office "Grand Strateguerre de l'Economie" !!!
Il faudrait au moins ça pour appliquer certaines de ces propositions, vu que par exemple la proposition « Le prix de vente devrait être imposé et non pas libre pour ces produits » est illégale dans certains pays, dont plusieurs états des USA.
Un fournisseur fait ce qu'il veut avec ses distributeurs, c'est démontré depuis des années dans l'électronique grand public. Tu dérapes, t'es blacklisté.
Ah, le Grand Stratéguerre... Toute mon enfance.

arktos- Nombre de messages: 1305
Date d'inscription: 20/03/2009
Age: 40
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
thomass a écrit:Waow....
Si un jour je deviens maitre du monde je te nomme d'office "Grand Strateguerre de l'Economie" !!!
Sinon pour ce que tu developpais precedemment, ce n'est pas deja et/ou une politique de Wotc???
Malheureusement non. Les choses s'améliorent avec le temps on dirait, mais pour les Pros, il va falloir qu'ils se rendent compte qu'ils sont vraiment utiles.
Avant qu'ils fassent le lien, il faudra du temps. S'ils le font...

arktos- Nombre de messages: 1305
Date d'inscription: 20/03/2009
Age: 40
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Moi je dis: Arktos, président.

xAme- Nombre de messages: 398
Date d'inscription: 31/08/2008
Localisation: Bxl
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
arktos a écrit:Un fournisseur fait ce qu'il veut avec ses distributeurs, c'est démontré depuis des années dans l'électronique grand public. Tu dérapes, t'es blacklisté.
J'oubliais : la réalité s'incline devant tes intuitions. Dès lors, toute discussion est mal barrée, quand l'un des interlocuteurs a la premier pour référence et le l'autre le second.
Par exemple, quand tu sous-entends qu'ils n'ont pas réalisé que les « pros » seraient utiles. Bien sûr : jusqu'à présent, s'ils organisent un circuit professionnel, c'est purement caritatif. Ou alors pour inciter les pros, ces clients si intéressants, à acheter pour y participer. Non, c'est exactement pour les raisons que tu donnes : bravo, tu viens de réinventer la poudre. De la même façon, la majorité de tes suggestions sont déjà appliquées (exemple con : tu suggères des goodies aux GP/PT. C'est déjà le cas). La quasi-totalité du reste a déjà été essayé et a, en pratique, suscité peu d'intérêt de la part des joueurs, rapporté au prix.
Emmanuelle et Emilien- Judge

- Nombre de messages: 2930
Date d'inscription: 22/04/2009
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Ce qui serait déjà bien pour que tu te fasses comprendre, c'est que tu n'oublies pas la moitié des mots quand tu écris. Je n'ai absolument rien compris.
Je pensais qu'on apprenait aux étudiants en journalisme et traduction à relire ce qu'ils écrivent.
Si tu appelles goodies une carte foil, nous n'avons pas la même notion du goody.
Bref, il y a effectivement contradiction et contradiction. Si ton but est de mettre en avant que tu bosses pour WotC et que tu sais mieux que les autres, je pense que tout le monde l'avait déjà compris.
Pour le reste, la fidélisation se fait sur le long terme, et pas seulement sur des one shots qui n'aboutissent pas forcément aux effets escomptés.
La majorité des propositions reprises ci-dessus sont aussi le résultat de témoignages et commentaires des utilisateurs. Je ne suis pas véritablement certain, vu ton degré très faible de socialisation dans le monde Magic, que tu puisses être très à l'écoute des autres joueurs.
J'étais un des rares à te trouver sympathique et à le revendiquer, je constate avec beaucoup de déception que malheureusement, la majorité a raison.
Je pensais qu'on apprenait aux étudiants en journalisme et traduction à relire ce qu'ils écrivent.
Si tu appelles goodies une carte foil, nous n'avons pas la même notion du goody.
Bref, il y a effectivement contradiction et contradiction. Si ton but est de mettre en avant que tu bosses pour WotC et que tu sais mieux que les autres, je pense que tout le monde l'avait déjà compris.
Pour le reste, la fidélisation se fait sur le long terme, et pas seulement sur des one shots qui n'aboutissent pas forcément aux effets escomptés.
La majorité des propositions reprises ci-dessus sont aussi le résultat de témoignages et commentaires des utilisateurs. Je ne suis pas véritablement certain, vu ton degré très faible de socialisation dans le monde Magic, que tu puisses être très à l'écoute des autres joueurs.
J'étais un des rares à te trouver sympathique et à le revendiquer, je constate avec beaucoup de déception que malheureusement, la majorité a raison.

arktos- Nombre de messages: 1305
Date d'inscription: 20/03/2009
Age: 40
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
sa se transforme en post " sauce " ( moule ) !!!???
moi je pense que tout le monde a sa vision des choses et que il faut pas en vouloir a qq de pas pensé dans la meme direction
:santa:
moi je pense que tout le monde a sa vision des choses et que il faut pas en vouloir a qq de pas pensé dans la meme direction
:santa:

Fullrouge- Nombre de messages: 598
Date d'inscription: 08/04/2009
Age: 25
Localisation: Bxl
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Sauf que l'esprit de contradiction est intéressant dès lors que des contre-propositions argumentées sont élaborées.
Or, dans le cas qui nous intéresse, il n'est distillé qu'une partie des informations, ou tout au mieux du "ça a été fait, mais ça n'a pas marché".
Un produit évolue avec le temps, et rien n'est écrit dans le marbre. Une action un jour peut faire un flop, et fonctionner très bien quelques années plus tard. Tout dépend comment l'action en question a été menée.
Le comportement qui consiste à dire "je travaille pour WotC, je suis au courant de tout, donc ce que tu dis est totalement erroné" n'est pas spécialement constructif.
Sauf que l'esprit de contradiction est intéressant dès lors que des contre-propositions argumentées sont élaborées.
Or, dans le cas qui nous intéresse, il n'est distillé qu'une partie des informations, ou tout au mieux du "ça a été fait, mais ça n'a pas marché".
Un produit évolue avec le temps, et rien n'est écrit dans le marbre. Une action un jour peut faire un flop, et fonctionner très bien quelques années plus tard. Tout dépend comment l'action en question a été menée.
Le comportement qui consiste à dire "je travaille pour WotC, je suis au courant de tout, donc ce que tu dis est totalement erroné" n'est pas spécialement constructif.

arktos- Nombre de messages: 1305
Date d'inscription: 20/03/2009
Age: 40
Re: [arktos's come back] WotC - Sauce, économie et marketing
Mais de quelle majorité tu parle?
"Je ne suis pas véritablement certain, vu ton degré très faible de socialisation dans le monde Magic, que tu puisses être très à l'écoute des autres joueurs"
who's talking now?
C'est qu'il nous avait presque manqué, ce franchouillard pas fier de l'être
"Je ne suis pas véritablement certain, vu ton degré très faible de socialisation dans le monde Magic, que tu puisses être très à l'écoute des autres joueurs"
who's talking now?
C'est qu'il nous avait presque manqué, ce franchouillard pas fier de l'être

xAme- Nombre de messages: 398
Date d'inscription: 31/08/2008
Localisation: Bxl
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