[LEG] Dredge

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[LEG] Dredge

Message  MoTo le Mar 23 Fév - 8:33

Y a-t-il bcp de Gaddock, Meddling, ...trucs chiants MD ?

Dois-je jouer 0/1/2 Darkblast MD à la place de thugs ?

La liste, pour l'instant:

4 Golgari Grave-Troll
4 Stinkweed Imp
4 Bloodghast
4 Careful Study
4 Breakthrough
4 Putrid Imp
4 Narcomoebia
4 Cabal Therapy
4 Bridge from Below
3 Dread Return
2 Golgari Thug
1 Iona
1 Sphnix of Lost Truths
1 Flame-kin Zealot

4 City of Brass
4 Undiscovered Paradise
4 Gemstome Mine
4 Cephalid Coliseum
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Re: [LEG] Dredge

Message  MoTo le Mar 23 Fév - 12:31

Besides, j'aimerais bien trouver 3 slots pour des Ichorids...
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Re: [LEG] Dredge

Message  MoTo le Mar 23 Fév - 15:23

En attendant une réponse, voici un post intéressant

Voilà le deck que j'ai joué au Trial de Reims (1er):
4 Bloodghast
1 Flame-Kin Zealot
4 Putrid Imp
2 Golgari Thug
4 Narcomoeba
3 Ichorid
4 Golgari Grave-Troll
4 Stinkweed Imp
1 Ange du désespoir
4 Breakthrough
3 Dread Return
4 Cabal Therapy
3 Careful Study
4 Bridge from Below
1 Gemstone Mine
4 City of Brass
4 Cephalid Coliseum
4 Undiscovered Paradise
2 Dakmor Salvage

Je suis à 2 Golgari Thug pour un total de 12 dredgeurs. Je pense que lorsque l'on joue avec putrid imp et Breakthrough il est utile de ne pas en manquer. 11 dredgeur me parait faible surtout que les Dakmor Salvage dredge seulement 2.
L'ange de base est totalement obligatoire car il permet de se sortir de situation perdue (genre propagande sur table ou mitard). Il est vrai que le pimus fait la même chose en quasi mieux, mais le fait qu'il ne détruit pas les créatures fait qu'il est beaucoup moins polyvalent. Ne pas pouvoir détruire un Blazing Archon c'est quand même relou.
J'ai privilégié 4 breakthrough avec 3 study car les imp font un peut le travail de study et que les break sont ultra puissants contre tous les decks qui ne contre pas. De plus il plus facile d'en désider une partie.
4 bloodgahst c'est pas négociable, et 3 ichorid qui pourrait éventuellement passer à 2.
Le zealot reste très puissant pour gagner rapidement contre beaucoup de deck. Je pense que la carte pouvant êtreintégré est le Sphinx of Lost Truths à la place d'une ichorid. Il ne peut absolument pas remplacer l'ange.

Le principal reste la side. Avec l'arrivée de natural's charm, les COV deviennent encore moins bien. Je ne les jouait déjà plus avant car je préférait grudge et ray of révélation. Le fait est que le deck ne craind quasiment pas les tormod's et les relique (si si je vous jure). Les charm's permettent une polivalence énorme. Le problème c'est que contre "contrôle" le flashback était vraiment mortel.

L'arrivée de Bojuka Bog pourrait amener à jouer stifle en side qui est énormément polivalent (fetch, tormod's, bojuka....) J'aime bien orage de feu mais je n'est pas vu en quoi cette carte est véritablement utile à part pour se défausser.
Je joue donc un escouflanfer qui permet de gagner plus rapidement, de finir des partie ou l'adversaire est mal en point, de coller des pv à AD, à passer 3 propagande et tabernacle.
1 primus est là pour les stacks et autres dragons stompy.
4 unmask contre combo et à sider à la 3 ème pour éclater la main de l'adversaire.
Le deck gagnant sans sa side, et le risque de tomber sur un match mirroir, je pense que l'on peut tester de l'anti-cimetière. Tormod's est meilleur dans le miroir car elle évite de se prendre cabla mais trap est meilleur contre AD en donnant un effet de surprise (en réponse à ill goten ou à cabal ritual).
Je part donc sur cette side en test:
Side:
1 Escouflenfer du Bogardan
1 Woddfall Primus
3 Stifle
4 Unmask
4 Natural's Charm
2 Tormod's/2 Ravenous Trap

Sinon
1 Escouflenfer du Bogardan
1 Ancestor's Chosen (contre burn)
4 Unmask
4 stifle
4 natural's charm
1 Bojuka Bog (mirroir)

J'attends vos critiques (nombreuses je suppose) et autres idées notamment sur la side. Panser que l'optique est celle d'un grand prix ou l'on commence à 3-0.
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Re: [LEG] Dredge

Message  JonathanS le Mer 5 Mai - 21:13

Je joue Dredge depuis un moment déjà et j'en suis arrivé à une liste comme ca :

2 Dakmor Salvage
4 Cephalid Coliseum
4 Gemstone Mine
4 Undiscovered Paradise
1 Golgari Thug
1 Sphinx of Lost Truths
1 Yosei, the Morning Star
2 Tireless Tribe
4 Bloodghast
4 Golgari Grave-Troll
4 Ichorid
4 Narcomoeba
4 Putrid Imp
4 Stinkweed Imp
4 Bridge from Below
3 Careful Study
3 Dread Return
4 Breakthrough
4 Cabal Therapy
SB: 3 Ancient Grudge
SB: 4 Null Rod
SB: 4 Nature's Claim
SB: 4 Firestorm

sa se démerde vraiment pas mal, et j'aime assez le plan bloodghast qui permet de finir l'adversaire en cas de bridge ayant été viré.

On ne joue plus (en tout cas ni les francais ni moi ^^) de Flame-kin Zealot parce qu'en fait c'est vraiment mauvais, sa ne fait gagner que grace au bridge, la ou yosei, the morning star (la créa qu'on joue a la place) permet de gagner sans ces derniers. on arrive donc dans une config ou on arrive a gagner grace a yosei (pas spécialement grace au bridge) la ou une victoire avec Flame-kin Zealot aurais été impossible, alors qu'une victoire possible grace à Flame-kin Zealot est quasi toujours (99% des cas) possible grace à yosei =D

j'argumenterai la liste selon tes questions. sinon ... darkblast oublie, c'est p-e chouette au vintage (en esperant ne pas mettre planté et que c'est bien une liste legacy que tu essaye de monter ^^) mais en legacy tu as mieux =)

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Re: [LEG] Dredge

Message  Froggy le Mar 6 Sep - 12:05

MoTo a écrit:

ça peut pas servir dans un deck dredge Modern ça ?
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Re: [LEG] Dredge

Message  Exstrange le Mar 6 Sep - 14:56

Froggy a écrit:
MoTo a écrit:

ça peut pas servir dans un deck dredge Modern ça ?

Bien vu, ça ne peut pas servir Smile

Plus sérieusement, tu n'as pas trop envie, avec Dredge, d'enlever tous les dredgeurs de ton cimetière, qd bien même pour mettre une 5/6 Fly (pas haste, et qui se prend tous le PtE du monde).

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Re: [LEG] Dredge

Message  Christoune le Mar 6 Sep - 14:58

Y a pas besoin d'avoir trouzmille dredgeur, je pense qu'en x1 ou x2 il peut etre très sympa dans n'importe quel deck dredge.
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Re: [LEG] Dredge

Message  MoTo le Mar 6 Sep - 15:03

Je pense que c'est injouable dans dredge.

Déjà, en Modern, dredge est injouable.

En Legacy, on tend de plus en plus vers manaless dredge et même dans mana dredge, c'est à chier: les slots sont comptés, 3 manas c'est trop, l'impact sur le bord est quasi nul.
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Re: [LEG] Dredge

Message  Christoune le Mar 6 Sep - 15:09

Je ne suis pas spécialiste de dredge, mais il me semblait qu'une 5/6 vol ça reste sympa. =)
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Re: [LEG] Dredge

Message  Alexandre le Mar 6 Sep - 15:16


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Re: [LEG] Dredge

Message  Christoune le Mar 6 Sep - 16:03

Vraiment space le deck quand même Wink
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Re: [LEG] Dredge

Message  Nico Truc le Mar 6 Sep - 16:17

et surtout bien périmé.
d'après ce que j'en sais, les joueurs réguliers de Dregde préfèrent 1000 fois la version avec des lands, nettement plus régulière. si j'ai bien compris, en gros c'est "manaless dredge ça a surpris son monde une fois, mais ça ne risque plus d'arriver"
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Re: [LEG] Dredge

Message  Nexus le Mar 6 Sep - 16:28

J'aime bien la liste manaless dredge, mais d'après moi 'comme nicotruc' dit: l'effet de surprise n'est plus vraiment au rendez vous ^^
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Re: [LEG] Dredge

Message  Exstrange le Mar 6 Sep - 23:59

Christoune a écrit:Je ne suis pas spécialiste de dredge, mais il me semblait qu'une 5/6 vol ça reste sympa. =)

C'est vrai qu'elle fera très joli la 5/6 Fly au mileu de 16 Zombies 2/2 au tour 2 ou 3 Mustache

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Re: [LEG] Dredge

Message  Christoune le Mer 7 Sep - 8:10

Exstrange a écrit:
Christoune a écrit:Je ne suis pas spécialiste de dredge, mais il me semblait qu'une 5/6 vol ça reste sympa. =)

C'est vrai qu'elle fera très joli la 5/6 Fly au mileu de 16 Zombies 2/2 au tour 2 ou 3 Mustache
Toi aussi tu joues contre ton poisson rouge ? Razz
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Re: [LEG] Dredge

Message  MoTo le Mer 7 Sep - 9:17

A la 1, avec dredge, oui, souvent.
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Message  Christoune le Mer 7 Sep - 9:34

Trololol quand même
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Re: [LEG] Dredge

Message  Froggy le Mer 7 Sep - 10:08

Je précise quand même que vu que mon comment (celui qui a généré la discussion) mentionnait spécifiquement le format Modern, je ne suis évidement pas pour mettre ça dans un dredge Vintage/Legacy.
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Re: [LEG] Dredge

Message  neoatomium le Mer 7 Sep - 10:17

en modern les decks combo tuent entre le tour 2 et le tour 4. Si tu ne peux pas faire au moins aussi bien alors passe ton chemin.
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Re: [LEG] Dredge

Message  MoTo le Mer 7 Sep - 10:32

Froggy a écrit:Je précise quand même que vu que mon comment (celui qui a généré la discussion) mentionnait spécifiquement le format Modern, je ne suis évidement pas pour mettre ça dans un dredge Vintage/Legacy.

dredge c'est injouable en modern.
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Re: [LEG] Dredge

Message  Nico Truc le Mer 7 Sep - 10:34

faut vraiment etre une moule avachie pour qualifier Dredge d'injouable en Modern sans meme essayer.
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Re: [LEG] Dredge

Message  Christoune le Mer 7 Sep - 10:53

C'est génial les forums magic, tout le monde se fout sur la gueule. Lov u guys (l)
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Re: [LEG] Dredge

Message  Exstrange le Mer 7 Sep - 11:58

Nico Truc a écrit:faut vraiment etre une moule avachie pour qualifier Dredge d'injouable en Modern sans meme essayer.

Moi j'ai pas testé, mais j'y ai pensé Smile .

Il manque trop de cartes clés au deck :

- Golgari Grave-Troll (4)
- Dread return (2)
- Ichorid (4)
- Careful Study (4)
- Breakthrough (4)
- Cephalid Coliseeum (4)
- Putrid Imp (ou l'autre blanche, me rappelle plus du nom...) (4)
- Cabal Therapy (4)

Maintenant, il y peut-être moyen de trouver les 30 cartes qu'il faudrait remplacer, mais ça m'a l'air bien compliqué...

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Re: [LEG] Dredge

Message  Nico Truc le Mer 7 Sep - 12:46

c'est pcq tu t'y prends à l'envers.
tu veux downgrader la version Legacy, alors qu'il vaudrait mieux commencer par upgrader les dernières versions standard.
je dis pas que c'est jouable hein. y'a juste que j'aime pas les mecs qui balancent du "injouable" à tire larigot, sans prendre en compte les éventuels alternatives offertes par le format:
- crypt
- crab
- magus of the bazaar
bref, tous les brols qui se sont retrouvés à un moment ou à un autre dans les 60 d'une decklist titrée dredge.
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Re: [LEG] Dredge

Message  Anax84 le Mer 15 Fév - 14:05

A Legacy Magic deck, by Adam Prosak
1st place at a StarCityGames.com Legacy Open tournament in Cincinnati, Ohio, United States on 2012-02-12

Maindeck:

Artifacts
4 Lion's Eye Diamond

Creatures
1 Flame-Kin Zealot
4 Golgari Grave-Troll
2 Golgari Thug
2 Ichorid
4 Narcomoeba
4 Putrid Imp
4 Stinkweed Imp

Enchantments
4 Bridge from Below

Instants
1 Darkblast

Sorceries
3 Breakthrough
3 Cabal Therapy
4 Careful Study
2 Dread Return
4 Faithless Looting

Lands
4 Cephalid Coliseum
4 City of Brass
4 Gemstone Mine
2 Undiscovered Paradise

Sideboard:
1 Angel of Despair
1 Ichorid
4 Leyline of the Void
2 Ancient Grudge
1 Darkblast
3 Firestorm
1 Elesh Norn, Grand Cenobite
1 Iona, Shield of Emeria
1 Breakthrough
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